Форум » Теория и практика » Унижение и наслаждение » Ответить
Унижение и наслаждение
Liner: Что такое унижение? Что такое наслаждение? Есть ли между ними связь?
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
Lightspear: Идеального вообще ничего не бывает, в том числе и идеального воспитания. Зачастую случается, что в воспитании ребенка преобладает то или иное начало - мужское или женское. Что приводит к неравномерному развитию и отклонениям в отношении ребенка к людям разных полов. А поскольку правильно, без кнута (только пряником) воспитывать умеют очень и очень немногие, то ряды BDSM-щиков еще не скоро поредеют. :) Я придерживаюсь мнения, что подавляющее большинство наших комплексов формируется в раннем детстве, на еще подсознательном уровне восприятия окружающего мира. А если говорить про связь унижения и наслаждения, то надо чётко при этом понимать, что сколько реципиентов, столько и оценок. Для одного человека, если ему просто связали руки, это унижение, которое он не забудет до конца дней, для другого же то, что его связали и выпороли - великое наслаждение. Может быть, вопрос стоит подкорректировать? Например, вот так: «Что для В/вас унижение в Теме? Что для В/вас наслаждение в Теме? Какой В/вы видите связь между этими двумя понятиями?».
Liner: Интересно услышать и тематические и ванильные мнения
kisa-n: и что же такое может сделать Дом, чтобы я почувствовала себя униженной.. да ничего. Унижение - значит принизить, опустить ниже статуса.. а как можно опустить ниже итак уже нижнего? :) для меня могут быть действия, которые будут мне неприятны, но это не будет унижением... Еще раз повторюсь - унижения не происходит, если человек, которого пытаются унизить, не ощущает унижения этого. а по простой обычной жизни для меня унижением бывает то, что на мою открытость публично плюет близкий человек...
kisa-n: по мотивам моего ЖЖ - вот такое вычитала на одном из бдсм-ых ресурсов: «Приемы унижения:... » 1. Господин ставит рабыню на колени, надевает ей на шею ошейник с поводком и, притягивая ее за поводок, заставляет целовать его ноги 2. Господин ставит рабыню на колени, надевает ей на шею ошейник с поводком и, притягивая ее за поводок, заставляет встать на четвереньки. Потом кладет ей ноги на спину и отдыхает. 3. Господин ставит рабыню на четвереньки и ласкает ее ягодицы, промежность, вставляет палец в анус. 4. Господин вставляет рабыне в анус искусственный фаллос и заставлет прислуживать с ним за столом. ... а над этим я просто плакала от смеха - Господин заставляет рабыню писать диктант для проверки правописания. А закаждую ошибку наказывает ее одним ударом. :))) 5. Господин порет рабыню в подъезде предварительно убедившись, что в подъезд собирается войти женщина, которая застанет их за этим наказанием. 6. Господин связывает рабыню в неудобном положении или приковывает ее к батарее, а сам садится почитать или помотреть телевизор. 7. Господин заставляет рабыню приносить ему тапочки в зубах и обувать его. 8. Господин заставляет рабыню в виде наказания ходить по квартире только на четвереньках или на коленях. 9. Господин наказывает рабыню обливанием холодной водой в ванной 10. Господин затыкает рот рабыни кляпом и стягивает его ремнем, чтобы нельзя было выплюнуть кляп. 11. Господин ставит тарелку с бульоном на пол и разрешает рабыне есть его стоя на четвереньках и без помощи рук. 12. Господин засовывает рабыне в анальное отверстие кубик льда из ванночки. 13. Господин засовывает рабыне во влагалище кусок льда из ванночки. только понять не могу.. ну где же тут унижение??..... может, я чего-то не понимаю в этой жизни.....
Ivard: Любое действие Дома для Сабы- счастье
kisa-n: Ivard, так вот о том и речь... таки забудем слово «унижение» в контексте Ds?
Ivard: Ой Кисан-чик как приятно ,что ты меня понимаешь
Пиковая дама: kisa-n пишет: цитата1. Господин ставит рабыню на колени, надевает ей на шею ошейник с поводком и, притягивая ее за поводок, заставляет целовать его ноги наверное возбуждает...неприменно целовать его ноги. Почувствовать Его Власть над тобой. Расвориться в пространстве саб-спэйс. Пусть возьмет все... А что я могу дать? Мое счастье, что он вообще со мной возится. Боюсь тени мысли ,что он догадается об этом .
Andy_nsk: Мне кажется, не нужно путать термин «унижение», взятый Кисой с ДС-ресурса, и то понимание слова «унижение», которое существует в повседневной жизни. В ДС «унижение» - это некое действо, которое совершает Дом по отношению к сабу(сабе), например, ставит на колени, чтобы она целовала ему ноги... ну и очевидно, что саба не испыттывает при этом униженности в бытовом понимании. Она будет чувствовать себя униженной, если Дом будет игнорировать её, не будет её ценить и т.п. Т.е. внешне с ванильных понятий такие действа выглядят как унижение, но по сути для посвящённых в Теме это некая форма экшина, который «по привычке» тоже назвали «унижением». Поясню исчо раз на другом примере. В электронике «свич»- это ключ, в Теме «свич» - тот, кто в «игре» меняет позицию. Т.е. одно и то же слово в Теме и в технике означает совершенно разные понятия.
Пиковая дама: Наслаждение -это когда ты улетаешь вааще , а унижение - это когда тебе чисто не в жилу .
tea: Всё просто...унижение--- это когда унижают, наслаждение-когда наслаждают :) вопрос в другом... есть люди для которых какое-то действие будет унижением....когда для других тоже самое действие будет наслаждением...
Andy_nsk: Уважаю женскую логику - она правильная, потому что верная!
Ivard: Унижение , наслаждение, - для неё(сабы), суть - едино. Она крутая ваабще, найди как способ её унизить... Мало получится из твоих рук. Из твоих рук всё -благо. И это правильно.
кот: Всем привет ! Жизнь видимо всетаки прекрастна и удивительна, пока не попробуешь БДСМ ?!!))).
Andy_nsk: ... и она становится исчо более прекрасной и удивительной, когда попробуешь БДСМ
Kergat: Унижение есть удовольствие от боли? Или наслаждение есть удовольствие от боли?
лаванда: знаете,сегодня Ивард прогуливал гермиону!!!!!это было нечто!!!!сильный мужчина ведет в ошейнике на поводке девушку,которая не ела более 2-х недель(похудела, но чувствует себя великолепно). я шла от них позади в метрах 4-х и чувствовала что этого не выдержу.это переходило все границы моего сознания.если бы я не понимала что происходит,то при виде такой парочки наверняка бы не смогла сдержать улыбки.но будучи посвященной я реагировала по-другому.я просто наблюдала как ведут себя окружающие при виде сабы и ее господина. реакция была совершенно разной,но чаще это был просто дикий ржач молодых людей,кто-то улыбался,кто-то тыкал пальцем.а одна девушка подошла к ним и сказала,что тоже так хочет!!!я понимала что они все сильно отстали от них и явно не догнать!!! я думаю что такие прогулки станут регулярными и таким образом будем менять сознание социума!!!!!!!!!!!
Ivard: лаванда лаванда пишет: цитатаа одна девушка подошла к ним и сказала,что тоже так хочет!!! Я на следующий день случайно встретил эту девушку и она дала свой контактный телефон и изъявила желание прийти на очередную бдсм-встречу. Она уже слышала о Тематических отношениях и ей это «замурчало».
Граф: Слышу от самых разных людей как мужик водил по городу «живую женщину» !!! Как вы уже поняли это были Ивард и гермиона!!! Думаю скоро эта новость станет одной из главных тем жителей Новосибирска!!!
kisa-n: Неужели такой город у нас маленький?? большая деревня... *с интересом всматриваюсь в газеты в поисках статьи про девушку на поводке...
Spacer: лаванда пишет: цитатая думаю что такие прогулки станут регулярными и таким образом будем менять сознание социума!!!!!!!!!!! И как прикажете понимать сей акт? Как манч? Или как пропаганда Темы? Если второй вариант, то скажу вам ребята, зря вы это делаете. Пропаганда BDSMа запрещена.
Lightspear: Spacer пишет: цитатаЕсли второй вариант, то скажу вам ребята, зря вы это делаете. Пропаганда BDSMа запрещена. Я думаю, ты не прав, приятель. Здесь нет никакой пропаганды. Когда человек идет и курит, это является пропагандой курения? Если да, то надо запретить курение в общественных местах. Только в местах, где тебя никто не увидит. А если увидел, то сразу штраф на сотни тысяч - за пропаганду опасного для здоровья - своего и ОКРУЖАЮЩИХ - увлечения. БДСМ, в отличие от курения, не является опасным для окружающих увлечением. Да и вообще - покажи мне закон, где было бы прямо так написано - «пропаганда БДСМ запрещена».
kisa-n: Вот тут не соглашусь с Лайтспиром.. считаю, что стоит запретить курение в общественных местах... а кстати, ведь сексом нельзя заниматься в общественых местах.. так почему тогда Тема должна быть показана ванильным людям? ведь это тоже интимно очень... это ни в коем случае не полное осуждение! это размышления на Тему... наверное, тут еще играет роль то, с какой действительно целью это делается. Если привлечения внимания.. плохо.. если как просто само собой разумеещееся.. воспитание сабы.. то да, пусть. Но не ставить же на поток такое? то есть сделали.. поняли что-то.. получили удовольствие.. очень рада :) но перебарщивать не стоит. Кстати, ведь многим людям наверняка было неприятно на В/вас смотреть.. и по отношению к ним В/вы просто неуважительно отнеслись. ps только не клюйте сильно...
Liner: kisa-n «если как просто само собой разумеещееся.. воспитание сабы.. то да» - согласен. «Но не ставить же на поток такое» - согласен.
Lightspear: Сложную тему затронули, дамы и господа... А если для кого-то естественно бить жену / мужа сковородкой по голове? Ну, привычка такая? Или на улице деньги с тех, кто послабее, трясти?.. Все имеет свои границы, и вот как их провести для такого сравнительно нового явления как бдсм - вот интересный вопрос... Думаю, время расставит точки над i... И если сегодняшние прогулки на цепочке не выльются в антиобщественое поведение завтра, то не думаю, что это вызовет негатив. А насчет собак без намордника и поводка - да, согласен, надо отстреливать... хозяев. Чтобы неповадно было. Но девушка-то была на поводке, значит, эту парочку можно не трогать. :))
Ivard: Прогулки такие практикую только с уговоров сабы. Только потому-что ей захотелось всему миру сказать, что у нее есть Дом.
Dana7: Все зависит от индивидуума если ему это приносит наслаждение почему бы и нет
Ivard: Именннннноооооооооо
SeNTeX: Хмм:) Ивард, я бы на вас посмотрел!) В смысле во время прогулки. Этакая Пешая Леди Годива и ее Хозяин!
игорь: Унижение в рамках знакомых людей острее нежели в экстремальных и непредсказуемых ситуациях. Драматургия основа последующего экстаза. Самые магнетически притягивающие персонажи, в первую очередь покоряют фантазией. А потом уже весь стандартный набор компенсирует предпологаемое ожидание... Просто, ЕСЛИ ДЕВУШКА НЕЗНАКОМАЯ ,МЕНЯ КАРТИННО МУЧАЕТ ЗА ПЯТЬСОТ ЗА НОЧЬ, я себя могу ощутить лишь беглецом. А если верхний ищет что то во мне, что оставит наши отношения исключительными и неповторимыми. Пусть даже нечто очень экстремальное.... То эту идеологию я готов поддерживать насмерть. Я жил с женщиной, которая даже после развода, держала меня за горло еще нескольколько лет по теме. Чувствую себя идиотом. К вам обращаюсь с почтением. radioair@rambler.ru
KorVin: Прошлой весной я наблюдал, как на сибирской ярмарке мужик водил на поводках двух девок одетых кошками. Реакция была у всех и всякая. С ними фотографировались, прикалывались... Когда я поинтересовался кто они оказалось, что просто промоутеры. И вовсе нетематичные. Когда вы говорите об унижении то всегда подразумеваете игру. Когда парнтёр может остановить. Естественно это не сможет никого унизить. Когда в 90-х, бритые парни гуляли в сауне, заказали шлюх, и развлекались тем, что гоняли их клюшками по хокейной площадке вместо шайб... Это было тематично. Но по факту, что от девок ничего не зависело, и их мнением никто не интересовался - думаю это было унизительно.
luchnik: Я хочу, чтобы ты меня связала! завязала глаза повязкой и заткнула рот трусиками, хранящими запах и вкус твоего тела... А потом долгие секунды тишины и покоя. Я останусь один, буду парить в космосе, вместе со своим сердцем, сладостно бьющимся в ожидании. Приди моя Королева, моя Госпожа! Я весь твой, полностью в твоей власти! Приди! я умоляю! но ты не торопишься. Я слышу твои шаги и дыханье, сопровождаемое гулкими барабанами моего сердца... Внезапно острая боль пронзает мою спину. Это ты подчеркивая свое превосходство наступаешь на меня, властная охотница, постепенно усиливая давление и пронзая острым каблуком мою спину. Крик рвется из груди, но вязнет на моем вкусном кляпе. Наслаждение растет . Я поаторяю про себя, как молитву: я у твоих ног, я у тебя под каблуком, под твоей властной пятой, я у твоих ног, Госпожа моя! Ты убираешь ножку и плавно-плавно касаешься кончиком ремня моей шеи и медленно проводишь им вниз... опять все замирает... Вдруг сильный хлесткий удар! Да! Я опять забываю что не могу кричать и крик рвется наружу и падает назад, заставляя меня содрогнуться. Еще удар, еще! и ты начинаешь непрерывно хлестать меня, все быстрее и сильнее... Да! Да! Да! Моя Королева! еще быстрей, еще сильней! бей, не жалей! Ты такая властная и такая ранимая, негатив бомбардирует тебя, разьедая твою жизнь... Больше агрессии, милая, возненавидь меня! Уничтожь меня! Выплесни все плохое, коснувшееся тебя! Очисть меня, очисться сама! Соединимся в этом очищающем экстазе! Я обожаю тебя! Все мое тело обожает тебя, видишь как оно откликается! Раздави меня! Сломай меня! Я твой навеки! Твой! Твой! твой! М О Я Г О С П О Ж А А А А А А А А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KorVin: Ощущение власти - не это ли наслаждение. Состояние беззащитности нижнего. Испуг, ожидание боли...
Ликвидатор: Не разу не встречал открытого БДСМ, вынесенного на всеобщее обозрение. Хотя хотел бы очень поприсутствовать для начала в качестве зрителя на какой ни будь сессии Господина и его рабыни. Очень заводит когда, девушка стесняясь постороннего взгляда, унижается перед своим хозяином.
Эфрит: Ликвидатор пишет: Очень заводит когда, девушка стесняясь постороннего взгляда, унижается перед своим хозяином. Да, не унижается она. Вот честно. Причем при ванильной публике, меньше стесняешься почему-то.
Лали: KorVin пишет: Ощущение власти - не это ли наслаждение. Состояние беззащитности нижнего. Испуг, ожидание боли... Именно это самое большое наслаждение, когда я в роли Госпожи, а когда я в роли нижней, я тоже испытываю наслаждение, так как уверена, что даже когда я в наручниках, а мой Господин наслаждается моим телом и я "себе не принадлежу" все равно он мой раб, раб моего тела
Martisha: Лали пишет: когда я в роли нижней, я тоже испытываю наслаждение, так как уверена, что даже когда я в наручниках, а мой Господин наслаждается моим телом и я "себе не принадлежу" все равно он мой раб, раб моего тела мне кажется, в данной ситуации с Верхами и низами всё попутано:))
romashka: Martisha пишет: мне кажется, в данной ситуации с Верхами и низами всё попутано:)) да, Мартиша, точно попутано))) не было у девушки Верхнего))
Ларка: Лали пишет: а когда я в роли нижней, я тоже испытываю наслаждение, так как уверена, что даже когда я в наручниках, а мой Господин наслаждается моим телом и я "себе не принадлежу" все равно он мой раб, раб моего тела Пардон, а в чем тогда смысл нижней роли? Если он все равно "раб" вашего тела... Вообще, любопытно, вашего Господина интересует что-нибудь, кроме вашего тела, которым он "наслаждается"? :))
Лали: Лали пишет: так как уверена, что даже когда я в наручниках, а мой Господин наслаждается моим телом и я "себе не принадлежу" все равно он мой раб Этими словами я хотела сказать, что не испытываю унижения от того, что делает со мной мой Хозяин, потому что даже связывая меня, закрывая в наручники, приковывая к стене, применяя поркотерапию ремнем, плетью, прутом, применяя прищепки на генеталии и соски, используя мое тело в качестве пепельницы, столика, вазы для цветов и т. д. он ИМЕННО наслаждается моим телом, не боюсь повториться, а я, осознавая свою беспомощность в этот момент, всеравно уверена, что он меня очень любит, любит мое тело, любит все это делать со мной, а значит ОН мой раб. Я говорю о своих ощущениях от роли нижней, у вас они могут быть свои. Ларка пишет: Вообще, любопытно, вашего Господина интересует что-нибудь, кроме вашего тела, которым он "наслаждается"? Его кроме Темы, а он ею увлечен уже очень давно, интересует все: жизнь со мной, быт со мной... Для нас Верхний, нижний - роли во время секса, так мы живем половой жизнью. В обыденной жизни мы равноправны.
Лали: Martisha, romashka Конечно, если рассматривать нижнюю с позиции - принадлежать всецело своему Хозяину, воспринимать его как существо, выше нижней во всех отношениях, то да, Верхнего у меня не было. Я рассматриваю нижнюю с позиции- сексуальная игрушка в руках хозяина, которая желает быть поимета им не в традиционной форме.
romashka: Лали пишет: Я рассматриваю нижнюю с позиции- сексуальная игрушка в руках хозяина, которая желает быть поимета им не в традиционной форме. Все это мне напоминает восприятие нижними мужчинами Темы и своей нижней роли как ".... вылижу, обожаю делать куни.. мечтаю быть поиметым в попу...")))))) а еще попробЫвать страпон))) Тематично однако......
Patriot: Лали пишет: Я рассматриваю нижнюю с позиции- сексуальная игрушка в руках хозяина, которая желает быть поимета им не в традиционной форме. Тогда можно сказать что вы увлекаетесь нетрадиционным сексом, но не Темой. Вы ищите разнообразие в сексе посредством элементов Темы. Думаю что отношение к этому у свингеров на наших встречах примерно такое-же, но всё сложнее чем просто секс...
Лали: Patriot Я не спорю, что Тема для меня только в сексе, хотя вот уже 15 лет я не ИЩУ этого разнообразия, я ЗАНИМАЮСЬ сексом ТОЛЬКО с атрибутами и элементами БДСМ, ванильный секс не для меня. Я так понимаю, что тематические люди живут этим в каждые минуты своего прибывания на этой земле??? Я живу этим только в сексе. romashka пишет: Все это мне напоминает восприятие нижними мужчинами Темы и своей нижней роли как ".... вылижу, обожаю делать куни.. мечтаю быть поиметым в попу...")))))) а еще попробЫвать страпон))) Все это можно и без Темы. Но только это быстро приедается, кроме смены поз, ну анала, орала, что можно еще?Нет у нас секс именно связан с БДСМ:цепи, веревки, прищепки, ошейник, бондаж, плеть, приковывание к батарее, пытки, воск,при этом куни и страпон совсем не включаются в обязательную программу, не пробовала только бондаж в подвешенном состоянии и то, только потому что в квартире нет возможности закрепить крюк на потолке, так помогите же разобраться, Тематическая я личность или нет. А вообще, у меня сложилось впечатления, что Вы, уважаемые форумчане, начитались теории в Теме, уверены. что во всем правы, во всем разбираетесь, а на самом деле многие из вас (не говорю, что все) в реале ничего подобного не испытывали. А я открыто говорю, что секс без садо - мазо для меня не секс, а в жизни, я не к рабам, не к Хозяйкам себя не отношу, я просто человек, который таким образом получает удовольствие.
Patriot: Лали пишет: Я так понимаю, что тематические люди живут этим в каждые минуты своего прибывания на этой земле??? Я живу этим только в сексе. Нет, не правильно понимаете. Настоящих приверженцев ЛС-отношений очень немного, остальные живут от сессии к сессии. Лали пишет: я ЗАНИМАЮСЬ сексом ТОЛЬКО с атрибутами и элементами БДСМ, ванильный секс не для меня. Вот именно... кто-то любит рагу из перца, а кто-то перчит только для остроты. Чувствуетете разницу? Честно говоря потерял нить ... не могу понять о чем спор :). Каждый волен делать то что хочет и как хочет.
lightspear: Лали пишет: у меня сложилось впечатления, что Вы, уважаемые форумчане, начитались теории в Теме, уверены. что во всем правы, во всем разбираетесь, а на самом деле многие из вас (не говорю, что все) в реале ничего подобного не испытывали Я фигею, дорогая редакция! Я - теоретик! Это надо ж! 5 баллов! Скажите ещё, что мы здесь все - виртуальные персонажи, что нас в реале не существует... :)
Liner: Лали пишет: помогите же разобраться, Тематическая я личность или нет имхо, конечно тематическая! Тема разнообразна и не стОит ее сводить к каким-то канонам, типа: это настоящая тема, а это так, игрушки!
Spacer: Тема для каждого человека своя. У каждого человека свои границы (рамки) между ванилью, Темой и жестокостью.
Сибарс: Точно.Все сходиться к фразе расслабтесь и получяйте удвольсвие.
полная версия страницы