Форум » Теория и практика » Интересует LS » Ответить
Интересует LS
alenka: Здравствуйте, всем. Очень интересует темя ЛС-отношений. Поделитесь впечатлениями, мнениями и, если возможно, материалами по этому направлению. У меня опыта в с/м практически нет. Но ощущаю, что получить полное представление о подчинении Господину можно именно в постоянных отношениях. Сеансовые встречи - все же немного "не то". Или я не права?
Ответов - 19
Сехмет: Сессии и ЛС - два крайних варианта. Между ними - очень много полутонов.
Vervant: У меня ЛС-отношение. В моем представлений ЛС это полное подчинение поэтому иногда не легко приходится
паттайец: Vervant Ну и кто ты, што ты? Открывай уж тему или хотя бы личико
Siber71: Попытка ЛС неоднократно срывалась. Скучно быть постоянно вписанным в какую-то поведенческую рамку. Кроме того, ИМХО, чистых верхних и нижних не бывает. Каждый свитч, просто у некоторых период перехода из одной ипостаси в другую занимает годы. Так что ЛС - это только в кино хорошо. ИМХО, есссно.
Летняя: ЛС - мне уже говорили это, чаще подходит для несформировавшейся личности с большими комплексами, девочки, выросшей без отца итд... (тема "помогите определиться"). Я очень серьёзно изучала эту тему... правда не на своём опыте. Что сказать... Человек, который ищет ЛС -рабыню иногда просто хочет иметь рядом человека, который просто НИКОГДА не уйдёт. Это может быть своеобразной защитой от возможного одиночества Верхнего. Конечно, у рабыни ЛС есть якобы "право" -- единожды снять ошейник... НО это тоже "условное" право. Есть люди - Хозяева, которые не считают, что рабЛС имеет право хоть на что-то. Даже на стоп-слово. Т.о., рабЛС может "высказать мнение", но это не значит, что Мастер должен прислушиваться к нему, ибо даже право на жизнь передаётся Мастеру. Гарантировать Мастеру полное отречение от мира ради Него - пожалуй, может не каждый и не каждая. Даже если Хозяин обеспечит свою собственность жильём, пищей и почти всем, что ей нужно для поддержания жизнедеятельности...И гарантировать, что- это на всю жизнь... "Скучно" -это даже не то слово... Это безысходность плюс отсутствие права на ошибку. Много мыслей по этому поводу.
Andy.nsk: Летняя пишет: отсутствие права на ошибку не понял, откуда взялось отсутствие права на ошибку? -имеется ввиду, что уйти можно только один раз?
Летняя: Нет. ПРИЙТИ можно только один раз. Если ошейник снимается - значит, ошибка была совершена тогда, когда он надевался. Это значит, что один человек обманул другого. Подарил ему то, что не имел права дарить, ибо подаренное - отобрал. А это не истинный ЛС.
lightspear: Истинность или ложность ЛС - как и любого взаимного действия / чувства / состояния - определяется каждой конкретной парой или группой людей. Возможно, для кого-то все именно так, как здесь выше написано. А для кого-то - совсем не так. :)
Летняя: Про индивидуальный подход. Всё верно. конечно, кодекс-это условность, как и любые правила. Но есть суть понятия, которая не может меняться от частного восприятия. Это - некая данность, понятийная аксиома. Есть вещи, которые суть игра, а есть серьёзные. Сессии= недолговечность, разовость. ЛС =стабильное состояние. и тот, кто ищет раба/рабыню - ищет именно СОБСТВЕННОСТЬ безраздельную. по поводу ЛС, помню, некогда был совет один такой: " ну попробуйте поиграйте в ЛС по выходным". "попробуйте побудьте беременной с месяцок, а там -поглядите, что и как..."
lightspear: Летняя пишет: тот, кто ищет раба/рабыню - ищет именно СОБСТВЕННОСТЬ безраздельную. Или сам не знает, что ищет. Просто слово понравилось, а остальное додумал (додумала). Фантазия-то у всех богатая...
arahis: lightspear пишет: Просто слово понравилось, а остальное додумал (додумала). Фантазия-то у всех богатая... Это верно подмечено :-). Люди часто ведутся на слова, не зная их точного значения, и/или придумывая его самостоятельно.
Летняя: lightspear пишет: Или сам не знает, что ищет. Просто слово понравилось, а остальное додумал (додумала). Фантазия-то у всех богатая... arahis пишет: Люди часто ведутся на слова, не зная их точного значения, и/или придумывая его самостоятельно. Уважаемый, дайте точное значение!! О каком "слове", которое понравилось, идёт речь? о слове "Собственность" или о слове "ЛС" ? По сути. Чаще, наверно, люди вообще придумывают себе самостоятельно всё, что есть в их жизни. Чувство эгоистичной болезненной привязанности называют "любовью", а лишение самостоятельности путём решения чужих проблем - "заботой". А игру в принадлежность и собственность - даже браком называют))). Но всё же некие понятийные аксиомы остаются. И если уж речь идёт о точности передачи смысла слова или понятия, может, стоит на время отойти от философских рассуждений и определиться в терминах? Чтобы два беседующих человека понимали, о чём они говорят. К примеру, ЛС описан на "Шиповнике", там попытались сформулировать на уровне учебника, "хрестоматийно" . Никто не спорит, что в жизни всё именно так. У каждого по-разному. Вот я, например, как и говорила ранее, осветила реальное мнение и желание нескольких людей, существующих на самом деле, с которыми меня случайно ( или не очень случайно) столкнула жизнь. Мнение , имеющее право на жизнь и очень близкое к "хрестоматийному". Кто-то из ВАС тоже пробовал или сейчас находится в таких отношениях. вот. например, Siber71 пишет: " попытка ЛС неоднократно срывалась". Хорошо. А что для Вас - ЛС? Насколько близко к "хрестоматийному" это понятие лично для Вас? ( обращаюсь ко всем сразу, ни к кому конкретно). Может, тогда - определимся в терминологии... а то - "когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт...".
arahis: В моем понимании "собственность" - это то, чем дорожат и что используют достаточно аккуратно и бережно. Однако есть немало деятелей, которые говоря "ты моя собственность", на самом деле обращаются с оной (с собственностью), как с ЧУЖОЙ собственностью, которую вообще не жалко или даже как с собственностью злейшего врага, которую по кайфу уничтожить. Имхо, у таких людей проблемма с самооценкой и раба они не воспринимают как раба, а скорее как конкурента, которого надо "победить". Хороший хозяин/хозяйка, обращается с рабами приблизительно также, как со своей одеждой, обувью, мебелью или даже машиной, а именно - с таким прицелом, чтобы они прослужили как можно дольше и принесли максимум пользы и положительных эмоций.
arahis: Прежде чем искать рабов лучше сначала завести хомячка. Если не сдохнет через неделю, значит можно переходить на следующий уровень... Завести кролика или крысу :-).
Летняя: arahis, спасибо. Согласна, и очень согласна. увы, это так. Если рабу/ыне плохо - значит... Хозяин его не бережёт. И. возможно, скоро потеряет свою т.н. "собственность"... Так? В этих отношениях - за общий комфорт отвечает Хозяин, так? Жду ответа на этот вопрос. И на этот: а в отношениях Верхний-нижний, не ЛС, если нижему плохо - кто виноват? И кто должен "править" ситуацию? (это утрированный вопрос - объясняю это во избежание ответов типа" у каждого всё индивидуально". ВЫ-то - сами - как считаете?) и третий вопрос - повторяюсь - что скажете об определении ЛС, конкретно ВАШЕМ определении? ( вопрос не к кому-то конкретно, а ко всем. Выше - я позволила себе смелость "высказаться" по этому поводу, рискуя получить пенделей за смелость. Жду ещё храбрецов )
arahis: По поводу первого вопроса. Хозяин потому и хозяин, что именно он (или она) контролирует ситуацию и, соответственно, на нем же и вся ответственность. Если хозяин у кого-то должен спрашивать разрешения на что-то, то это - не хозяин. То же и с ответственностью - если ты за это не отвечаешь, то ты это и не контролируешь. Тут конечно, можно возразить, а как же табу нижнего, если хозяин будет вытворять все, что заблагорассудится, этож беспредел получается и все такое. Но только на первый взгляд. У любых вещей, а не только у рабов есть табу и хозяин их соблюдает просто потому, что это его вещи и он не станет причинять ущерб самому себе. Например, царапать гвоздем собственный автомобиль или шлепать по грязи в лакированных туфлях. Что касается не ЛС, то тут, опять же по моему личному мнению, все зависит от того, насколько синхронно "включаются" участники этих отношений. Может ведь быть так, что то у одного голова болит, то другой на работе устал..., то у обоих похмелье после вчерашней гулянки ;). Выражение "нижнему плохо" - несколько общо, но в принципе, если отношения не устраивают кого-то одного, то это на мой взгляд все равно - проблемма обоих. Потому как тот, кому "хорошо" в данный момент, все равно со временем начинает недополучать тех эмоций, ради которых, собственно, все и затевалось. Насчет третьего вопроса врать не стану - не было у меня такого никогда. Но я так полагаю, что, как и любые постоянные и серьезные отношения, ЛС требует весьма изрядных "вложений" в плане внимания, нервов, волевых усилий, мозгов и тому подобного, причем от обоих участников. Если одному по барабану, то второй автоматически превращается в придурка, одержимого бредовыми идеями. Может быть я слишком грубо выразился, но игра в одни ворота в таких делах невозможна, невозможно строить отношения с истуканом, который в ответ на твои потуги не делает встречных движений. Вобщем, мораль такова, что каждый должен делать свое дело, а не быть "пассажиром". Сорри, если слишком уж банально получилось :).
Летняя: arahis, всё чудненько получилось. на мой взгляд, так и должно быть. Но я таки не могу смолчать))) у меня тут... навеяло. сей опус я посвящяю лично вам,arahis. Ну и всем участникам разговора-тоже Хомячок. Ваш голос властен и тверда рука. Приказы - воспротивиться нельзя им. Но...всё же, Мастер, заведите хомячка, - И Вы поймёте, ЧТО Вы за Хозяин. И если через месяц хомячок на сдохнет от тоски и от поноса, Я радостно шагну на Ваш порог и Нижней Вашей стану без вопросов. А если заведёте Вы щенка, и верный пёс Ваш будет свой ошейник носить в зубах... Тогда наверняка готовы Вы к глубоким отношеньям. Не испугаюсь пса, его клыков, с ошейником предстану перед Вами!..... "Нет. Я люблю теперь собак и хомячков", - Вы мне ответите... И скроетесь в тумане.
arahis:
паттайец: Сам поэт. Но это супер ВООЩЕ
полная версия страницы