Форум » Теория и практика » Этикет в субкультуре БДСМ » Ответить
Этикет в субкультуре БДСМ
ман1): В связи с намечающейся Этикетной вечеринкой решил, сам ознакомится с нормами поведения и заодно выложить найденную статью. В ней описано все простым языком и довольно понятно. Если у уважаемых Топов будет что к ней добавить буду рад. в общем вот сама статья: Общие правила поведения Вполне достаточно придерживаться правил, обязательных для любого воспитанного человека в обществе. Например, назойливые приставания, хватание малознакомых людей за различные части тела, равно как и хватание без разрешения не принадлежащих вам вещей, одинаково неуместны и в тематическом, и в ванильном обществе. Стоит отдельно остановиться на почему-то наиболее часто не понимаемом из этих очевидных правил. Ничьих или общих девайсов и игрушек не бывает. Соответственно, трогать их без разрешения не есть хорошо. Далее, взять подержать-посмотреть и использовать чужой девайс - это две большие разницы. И дело здесь не в жадности. Например, можно нарушить стерильность инструмента. А превратить хорошую плетку в инструмент, годный исключительно для выпаса скота, не просто, а очень просто... Если не объявлен дресс-код, можно приходить в обычной одежде, разумеется, не пляжной и не спортивной. Для мужчин это одежда черно-белых цветов, например, черный костюм, в крайнем случае черные джинсы и рубашка. Но уж никак не шорты с гавайкой, красных и зеленых тонов. Для женщин - вечернее платье, или что-нибудь нарядное, желательно в тех же черно-белых цветах. Лучшим вариантом будет, конечно, тематический или игровой костюм. В клубе, естественно, есть комната, где можно переодеться. На вечеринках категорически запрещается пользоваться фотоаппаратами. Для фотографирования существуют специально отобранные люди, за которых организаторы отвечают, что сделанные ими фотографии никуда не попадут без желания изображенных на них людей. Даже если вы хотите сфотографировать друг друга на свой фотоаппарат, обратитесь с этим к "официальному" фотографу. Не стоит нервировать окружающих, многие из которых вовсе не желают, чтобы фотографии, демонстрирующие их тематические пристрастия, гуляли по всему интернету. Кроме того, будьте толерантны, столкнувшись с неожиданным. В частности, даже если вы под впечатлением от происходящего, постарайтесь не глазеть слишком уж открыто на то, чего раньше никогда не видели. Наблюдать и учиться - это здорово, часто именно это и нужно, но в каждом клубе существуют свои представления о допустимых проявлениях реакции. Можно и нужно общаться с организаторами вечеринки во время или, если это кажется более уместным, после нее, чтобы задать оставшиеся без ответа вопросы, поблагодарить и, если хотите, продолжить знакомство. Особенно это важно, если что-либо в происходившем вызвало у вас беспокойство или не понравилось. Им очень нужна обратная связь, реакция участников, чтобы найти соответствующее интересам занятие для всех, создать дружелюбную атмосферу, знать, как улучшить проводимые вечеринки. Ведь если их не проинформировать, что кто-то из гостей почувствовал себя оскорбленным, будь то в общении или в игре, или что какая-то из сцен, возможно, вышла за рамки безопасности, или что, когда вам понадобилось спросить о чем-то важном, например, о правилах поведения, вы не смогли найти никого из распорядителей, - организаторы не смогут исправить упущение. Они должны все знать, а вы, будучи сознательным участником вечеринки, должны им сообщить. Позиционирование и этикет По внешнему виду не всегда можно определить позиционирование человека в теме. Люди одеваются так, как им нравится. Иногда костюм может символизировать интересы, но это скорее исключение из правила. Поэтому постарайтесь не делать выводов о позиционировании по внешнему виду человека. Если кто-то является нижним, не думайте, что он является вашим нижним, и, разумеется, не относитесь к нему подобным образом. Не являясь вашим постоянным партнером, никто ничем, кроме как соблюдением общепринятых повседневных норм вежливости, вам не обязан. Поведения во время экшна Соблюдайте тишину во время экшна, а если хотите поболтать - выйдите в другое помещение. Восхищенный комментарий или шутка, которую, как вам кажется, вы шепнули на ухо сидящему рядом с вами, часто могут быть услышаны участниками экшна, чьи чувства в это время обострены. Вам бы хотелось слышать, как кто-то кому-то что-то про вас шепчет как раз тогда, когда вы приближаетесь к оргазму? Будьте вежливы, держите рот на замке. Ваши неосторожные замечания могут испортить людям все удовольствие. Не обращайтесь с комментариями или вопросами к участникам экшна. Кроме того, не лезьте с разговорами к партнерам, когда они заняты друг другом сразу после экшна. Когда Топ прерывается на секунду, чтобы взять новый девайс, или когда партнеры ласкаются после сцены, для вас это может выглядеть как "простой", перерыв в действии, но это неподходящий момент для того, чтобы спрашивать, откуда они или как давно они в Теме. Партнеры настроены друг на друга, погружены в интимность действия, которое они вместе проводят, и для них важно сохранять эту связь даже во время кратких перерывов. Никогда не касайтесь боттома во время или после экшна, даже не приближайтесь к нему. Нижние зависят от своих Верхних, которые отвечают за их физическое и эмоциональное благополучие. Не влезайте в чужой экшн, даже если кажется, что "танцуют все". Сцена может выглядеть как открытое приглашение для всех желающих включиться в происходящее и поиграть с боттомом, но при этом на самом деле быть заранее специально спланирована так, чтобы групповая игра выглядела случайной. Или Топ может подавать незаметные сигналы тем людям, чье участие он считает приемлемым. Вы можете присоединиться, только если вас в явной форме приглашают. Если сомневаетесь - спросите проводящего сцену Топа. Не вмешивайтесь в происходящее. Если вы обеспокоены чем-то, кажущимся вам экстремальным, рискованным или вообще не вписывающимся в ваши представления о добровольности, найдите dungeon master'а, попросите его проверить, все ли в порядке, и объяснить вам, что происходит. Если вмешательство действительно необходимо из соображений безопасности, он найдет корректный способ довести это до сведения проводящего сцену Топа. Приобретя опыт, вы научитесь сами узнавать, когда действие по-настоящему выходит за рамки допустимого, но на первых своих вечеринках наблюдайте, впитывайте информацию, учитесь. Если происходящее для вас настолько экстремально, что вы не можете это видеть - тихо выйдите из помещения. Общение, конфиденциальность. Будьте вежливы и дружелюбны. Поступайте с другими так, как Вы бы хотели, чтобы они поступали по отношению к вам. Помните, что Вы общаетесь с людьми, а не с их ролями или статусами. Если кто-то требует от Вас обращаться с использованием титула, Вы всегда можете отказать ему, если считаете это неподобающим. Заводите знакомства. Не бойтесь отказа. Не будьте навязчивы, если Вам отказали. Если Вы отказываете, сделайте это мягко. Не задавайте личных вопросов, если Вы не близки с собеседником. Никогда не лгите (об опыте, о семейном положении, тематических интересах и ограничениях). Не утаивайте такой информации от потенциальных партнеров. Помните, что вся полученная информация конфиденциальна, если Вам не сказали иначе. Поэтому не стоит обращаться к Тематическим знакомым вне Сообщества, если это не оговорено с ним. Не пытайтесь узнать личную информацию о ком-то от кого-либо, кроме него самого. Не ссылайтесь на кого-либо, если тот не дал на то своего согласия. Для тех, кто приходит на встречу далеко не в первый раз. Помните, если вы привели нового человека, вся ответственность за него лежит на вас. Старайтесь по возможности уделять внимание и оказывать поддержку новичкам. Если ваш предстоящий экшен со стороны будет производить впечатление вопиющего нарушения правил БДР, предварительно обсудите это с dungeon master'ом. После бала Никогда не упоминайте участников сессии в разговоре с третьими лицами без их прямого и явного согласия на то. Не размещайте в сети (на форумах или где-то еще) никакой информации, по которой можно их идентифицировать. На сайте клуба помещаются фотографии с вечеринок, на которых открыты лица только тех участников, кто дал на это явное согласие. Размещение этих фотографий где-либо еще возможно, разумеется, только с разрешения администрации сайта. С обязательным указанием сайта-источника и имени фотографа, необходимость упоминания ников изображенных на фото участников обговаривается отдельно. И, конечно, организаторам вечеринки будет приятно, если вы не забудете их поблагодарить. Для этого существует отдельная ветка на форуме клуба. А также существуют сами организаторы в реале)) Меры, применяемые к нарушителям В зависимости от ситуации, это может быть предупреждение, удаление с вечеринки или объявление "персона нон грата" относительно всех мероприятий клуба
Ответов - 98, стр:
1 2 3 4 5 All
ман1): так же хотел бы добавить расшифровку аббревиатуры встречающейся в данной статье БДР - Безопасность Добровольность Разумность.
Другая Svirto: ман1) норм новичкам полезно будет
Добрая Оля: Однако.... Зацепил. Конкретно тем, что не лезешь махать шашкой и изучаешь матчасть основательно и с азов. Но это только основные правила поведения. И именно на вечеринках. Я думаю для всех будет полезно, если ты найдёшь такую же грамотную статью о собственно этикетном поведении и особом внешне подчёртнутом этикетном неравенстве Верхних и Нижниха на публичных (но естественно в пределах тематического сообщества) мероприятиях.
ман1): Добрая Оля подобную статью я тоже ищу. Пока путного не нашел
ман1): тут наткнулся на кучу пунктов.. Выписку сделал как можно ближе к именно Этикету между Верхним и нижним. но думаю еще поискать может на что и наткнусь получше. а вот собственно те пункты которые я выбрал и этой статьи: - помните, что никто из присутствующих не является Вашим партнером, если на это нет его согласия - поэтому не трогайте, не приказывайте и не слушайтесь никого, пока Вы не познакомитесь ближе и не получите явного согласия - помните, что многие Доминанты запрещают любое общение со своей собственностью, поэтому всегда сперва обращайтесь к Доминанту - если Вы Доминант и запрещаете своей собственности общение, то Вы обязаны информировать об этом желающих такого общения - помните, что если Вам прислуживают, то не лишни слова благодарности, если, конечно, Доминант прислуживающего не попросил об обратном - все спорные вопросы решаются организаторами - не спорьте с организаторами - организаторы допускаются во все помещения, отведенные для мероприятия - если Вы заметили нарушение Этикета, не считайте, что это дозволенно, обратитесь к организатору если нарушение касается Вас, обратитесь к организатору - если Вам необходимо объяснение какого-либо правила – обратитесь к организатору Элементов Протокола: - приемлемой считается черная или иная темная одежда - аксессуары, носимые слева означают Доминантность, справа – подчиненность сабмиссив следует за Доминантом, чуть слева от Него - никогда не вставайте между Доминантом и его сабмиссивом, в особенности если сабмиссив ведом на поводке - никогда не трогайте чужие поводки - в формальной обстановке к Доминантам обращаются «на Вы» (не забываем что к малознакомым людям в независимости от принадлежности тоже надо обращаться "на Вы") - если необходимо прервать разговаривающего Доминанта, сабмиссиву следует сперва получить на это разрешение - если Доминант ведет себя неподобающе, сабмиссив не должен делать Ему замечание, а должен обратиться к организатору - не опаздывайте и не приходите слишком рано – Вам может быть отказано в посещении - приветствуются предложения помощи организаторам - помните, что помогать могут не только сабмиссивы, но и Доминанты - когда Вы получили приглашение, может быть уместно спросить – не нужно ли принести с собой напитки и закуски - если Вы приносите с собой девайсы, не делайте этого напоказ - всегда должно существовать стоп-слово, при произнесении нижним партнером прекращающее всякое действие - если стоп-слово произнесено, а Верхний не прекращает действо, обратитесь к организатору - если что-то в сцене выглядит недобровольным – обратитесь к организатору - прервать чужой экшн – грубое нарушение правил - если кто-то пытается прервать сцену – обратитесь к организатору - только организатор может приостановить экшн - Вы всегда можете смотреть на действо, происходящее в соответствующей зоне - Вы всегда можете не смотреть на действо - сцена – не порнография – мастурбация запрещена (ну я думаю этот пункт всем ясен будет и так, но улыбнула решил добавить) - оставляйте играющим достаточно места для движения или замаха (тоже важно, "не лезте под руку" я бы так назвал) - не вторгайтесь в личное пространство играющих - если Вас просят замолчать или подвинуться – извинитесь и сделайте, что просят - присоединяйтесь к действу, только если Вас пригласили (при чем явно что вас пригласили а не вы так подумали) - если Вам понравилось действо – подождите его полного окончания, чтобы выразить благодарность или задать вопросы - Вы всегда можете спросить кого-либо, не желает ли он провести с Вами действо - Вы и партнер должны уведомить друг-друга о желаниях, требованиях и ограничениях перед началом действа - если Вы планируете что-то, что может показаться недобровольным или опасным – проинформируйте арбитра - если в сцене присутствует секс, то это должен быть безопасный секс (обязательно уточните у организатора – разрешены ли такие сцены) - если Вы знаете, что Вы или Ваш партнер громко кричите во время сцены – используйте кляп - не занимайте надолго предоставленное оборудование - если кто-то отвлекает Вас от проведения сцены, Вы можете сделать ему замечание - если кто-то вторгается в сцену без Вашего разрешения, обратитесь по возможности к организатору, хотя Вы и вправе применить к вторгающемуся карательные меры
ман1): Что касаемо речи: - речь должна быть четкой, понятной и содержательной - тон и лексика не должны меняться под действием негативных эмоций (страх, гнев, недовольство) - речь всегда должна быть уважительна - все предложения должны быть построены грамотно и с учетом требований Доминанта - обращение к Доминанту должно соответствовать требуемому Им - нельзя перебивать Доминанта или говорить одновременно с Ним - получение и понимание приказов должно подтверждаться - невозможность выполнения (отрицательный ответ) должна всегда поясняться - нельзя извиняться (оправдываться), можно просить прощения Еще чуть инфы для нижних: - не скрещивать руки и держать открытыми ладони, что является знаком искренности (лично у меня привычка руки за спиной скрещивать, правой держать левую) - смирно находиться в указанной позиции, что является знаком согласия - держаться прямо, что является знаком гордости - стоя на коленях, держать их разведенными, что является знаком доверия - разговаривая с Доминантом, повернуться к нему лицом и телом, что является знаком внимания - не смеяться и не улыбаться, пряча взгляд, ибо это выглядит как насмешка - при разговоре держать голову прямо, не наклонять её, ибо это является знаком высокомерия - идти сзади, чуть слева от Доминанта, что является знаком защиты и подчинения обычные требования от Доминантов выписываю тоже: - быть послушным - быть честным - уважать и любить Доминанта - воспринимать подчинение с гордостью и достоинством - помнить, что сабмиссив является отражением Доминанта - быть уверенным и дружелюбным - быть внимательным к Доминанту - быть благодарным Доминанту за любое внимание - не погрязать в негативных эмоциях (расстройстве, гневе, страхе, злости) и не действовать под их влиянием - не осуждать и не критиковать Доминанта - делать все возможное для Доминанта - ценить все данное Доминантом, и более всего – ошейник Прошу если я что то не нашел.. Доминанты/ки поделитесь. Какие еще есть в отношениях правила Этикета. Вопрос считаю уместным подобный, потому что на многих ресурсах где нет описания ссылаться на то что в каждом клубе свой Этикет, основы какие то есть, но ньюансы так сказать везде разные. вот пожалуй пока хватит... но все же пока поищу я еще.. Извиняюсь если какие то пункты были повторены старался выбирать то, что не выкладывал.
оператор: Прошу прощения заранее у МОДЕРАТОРА г. Лисы, что опять возможно влез не в строчку, и опять мои убеждения примет за очередной подкол... Но вот не вытерпелось, и хочу спросить: а что собственно говоря интереснее? Искать на просторах интернета уже написанное, или попытаться что-то хоть хиленькое, но сочинить все же самому? Боже упаси я не навязываю своего мнения. Может быть кому то интереснее читать чужие стихи, чем хотя бы попытаться сочинить свои собственные. Я кстати сам люблю готовить к примеру, но предпочитаю есть все же не мною приготовленное. "Еще тот кулинар" ..................... Да и писать такую тематическую прозу, чесс слово у меня просто горючки никогда не хватает. То бишь тематического вдохновения, которое рождает лишь чувство "голода" и полет мыслей, но... к сожалению весьма ограниченное время. Так как такие уж мы люди. В данный момент к примеру думаешь о пизз..., а через час уже о футболе или есть ли жизнь на Марсе. И чтобы не быть голословным. Я приведу пример открыв темку, где увы и ах...горючки у меня хватило ровно на одну (две) заправки. О чем весьма сожалею. Так как тема маненько другая: "Тематическая семья кукколд - СВ", то здесь разумеется свои обрывки копировать не буду.
ман1): оператор это не стихи.. и не что то, что надо придумывать. Конкретные статьи написанные людьми более опытными в данном направлении. О каких прозах и прочем может быть речь. Если здесь написаны рамки поведения, которых нужно держаться в время встречи. Для нижних пункты выписал кое какие.. Так же что бы новенькие в Теме при встречи с Доминантами уже знали как себя вести и не нужна была излишни трата времени на то что бы обучать их мат. части. Был бы у меня практический опыт я бы от себя изложил. Если у Вас, уважаемый оператор , есть такой опыт и Вы можете от себя написать что либо по данной теме прошу ознакомьте.
Госпожа Лиса: Все правильно ман1) есть определенные правила и скажем так "инструкции" которые обязательны и одинаковы для всех или попытаться что-то хоть хиленькое, но сочинить все же самому? сочинять не только глупо, но и возможно опасно. Это не только мое мнение.
оператор: Госпожа Лиса пишет: сочинять не только глупо, но и возможно опасно. Это не только мое мнение. Простите, не совсем понял вашу мысль. ман1) пишет: Был бы у меня практический опыт я бы от себя изложил. Если у Вас, уважаемый оператор , есть такой опыт и Вы можете от себя написать что либо по данной теме прошу ознакомьте То это было бы уже не сочинительство (плод воображение. полуфантазия), а именно изложение, повествование от первого лица. ...Вот тут то уже действительно может быть не только некорректно (предлагать сценарии исходя из собственного опыта), но и глупо, и опасно.
ман1): оператор пишет: предлагать сценарии исходя из собственного опыта оператор о каких сценариях Вы говорите? Вот потому я выкладываю повествования других людей. Почему то Вы считаете что это все должно быть как рассказ или сценарий который пишут так как считают нужным.. Или рамки поведения Вы считаете должны быть такими как люди хотят себя вести без каких либо ограничений. Я немного не понимаю Вашу точку зрения.
Госпожа Лиса: Видимо оператор просто "играет" в Тему, вот и предлагает "сочинять" "сценарии" поведения в обществе и между Доминантом и сабмиссивами.
ман1): Госпожа Лиса наверное.. об этом я и не подумал.
оператор: ман1) пишет: Я немного не понимаю Вашу точку зрения. Два человека придумывают свой собственный сценарий, модель поведения, если хотите. Несколько человек, группа, уже усложняет задачу, но каждый предлагает свою собственную модель, но понятно, что принимается именно то, что устраивает большинство... Притом никому не возбраняется предлагать собственные элементы. Это и есть сочинительство. Все равно что лишнюю цепочку на ошейник предложить нацепить. Кстати. Можете хоть собственную модель государственного устройства предложить. Конечно это лишь ваше право, но никто с ним знакомиться всерьёз не будет. А вам не кажется, что возможно ваша модель государства на самом деле куда уж эффективнее, хотя бы в теории оказалась бы? ...Это я утрирую конечно. Просто хочу чтоб Вы мою мысль все же поняли. Зачем Вам какой то чужой догмат, когда интуиция все равно заставят вас действовать как нужно, не наступив кому нить случайно на ногу так сказать.ман1) пишет: Или рамки поведения Вы считаете должны быть такими как люди хотят себя вести без каких либо ограничений Абсурд. Я и намека на внешнюю анархию не выдавал в своих постах "Не навреди ближнему своему" пастулат общечеловеческий, а отнюдь не тематический. Или я Вашу мысль не совсем понял. Госпожа Лиса пишет: Видимо оператор просто "играет" в Тему А Вы в ней "работаете"?...или живете в (с)ней?Госпожа Лиса пишет: вот и предлагает "сочинять" "сценарии" поведения в обществе и между Доминантом и сабмиссивами. Все верно. Кстати воистину мой ввод в тему именно и начинался с собственного сочинительства. Я вел "Дневник поведения", где так сказать описывал свои реальные и надуманные якобы "косяки". Тогда еще не было интернета. Потом делал тоже самое, но уже в виде эл.почте. Затем приходил к "работнице" соответствующей специализации на сессию, где моей "воспитательнице" оставалось лишь почти что по сценарию (читая мой дневник) проводить воспитательную работу со мной. В принципе мне такие постановки раз в неделю-две, вполне устраивали, тематический голод сбивался. Так что:Госпожа Лиса пишет: Видимо оператор просто "играет" в Тему все верно. А что наша жизнь, как не всего лишь игра. В котором каждый мужчина всего лишь один единственный участник своего собственного шоу. (Прошу прощения, не мои это мысли.)
ман1): оператор эта модель поведения предоставленная мной в данной ситуации изначально помечена для общих прицепов. Вы же уже говорите о театральной постановке стороны Темы где вы сами себе режиссер оператор пишет: Затем приходил к "работнице" соответствующей специализации на сессию, где моей "воспитательнице" оставалось лишь почти что по сценарию (читая мой дневник) проводить воспитательную работу со мной а Я не навязываю Вам эту модель поведения в своей личной жизни. По большей части данная модель поведения придерживается в клубе. И это я говорю уже из личных заметок. И в преддверии намечающейся встречи я решил выложить подобный материал, потому что тема встречи Этикет. Спор который Вы начали и рассуждения не понимаю. Хорошо с Вашей точкой мнения "Тема у всех своя" я ознакомился. Но что Вы пытаетесь доказать? Все же нижние должны вести себя как то определено и Верхние тоже. Но все же нужно что бы не отличались основы. Определенные нюансы у всех свои, но основа должна быть общая. Иначе всей строгости и антуража что ли.. не будет. вот как то так
Госпожа Лиса: ман1) исходя из текста оператора, Затем приходил к "работнице" соответствующей специализации на сессию, где моей "воспитательнице" оставалось лишь почти что по сценарию (читая мой дневник) проводить воспитательную работу со мной. он приходил к проститутке! Ибо только ими можно "командовать" и выставлять свои условия....Хотела бы я посмотреть на моего нижнего пришедшего с такой "тетрадкой" и заявившего: вот мы сегодня на сессии будем делать так как я сказал! Сразу возникает вопрос кто в этой ситуации верхний????? Даже Госпожа практикующая на коммерческой основе никогда не будет выполнять приказы нижнего...
оператор: ман1) пишет: Спор который Вы начали и рассуждения не понимаю. ман1) пишет: Но что Вы пытаетесь доказать? А мы оказывается еще и спорили? ман1) пишет: Все же нижние должны вести себя как то определено и Верхние тоже. Но все же нужно что бы не отличались основы. Определенные нюансы у всех свои, но основа должна быть общая. Иначе всей строгости и антуража что ли.. не будет. ...И пусть и будет так! (А то так и будем друг у друга личное время по пустому отнимать) Так сказать на этой оптимистичной ноте: Каждому верхней (му) по "основе" и антуражу, предлагаю и закончить наш (спор )...диалогсс так сказать.
оператор: Госпожа Лиса пишет: он приходил к проститутке! КАААКОЙ УЖОС!!! ...По поводу "штампов" кстати: Госпожа Лиса пишет: Даже Госпожа практикующая на коммерческой основе никогда не будет выполнять приказы нижнего... ...Вспомнился и улыбнул один эпизод. Вел я как то личную переписку с одной известной порномоделью на форуме: "порноленд" Предлагаю ей личную встречу. Она мне отвечает, что она актриса, а не проститутка. Тогда я ей предлагаю тоже самое, но говорю, что у меня есть друг. Который при необходимостью камеру над нами подержит... Занавес....
Госпожа Лиса: оператор вы высмеиваете всех кого можете, по сути не говоря ничего. Вы или не понимаете того, что вам говорят, или намеренно провоцируете людей. Я уже предупреждала вас что приму меры, вы только посмеялись. Так что добро пожаловать в бан до конца месяца.
Кукла: Простите что вклинюсь, начало темы замечательное.. ман1) порадовал подходом к теме и постарался помочь другим - выписав общие нормы поведения и этикета отдельным списочком.. Очень полезно и информативно, можно ссылаться. А вот дальше, с появлением оператора началось что-то непонятное. Не очень приятно читать Ваши, изначально провакационные, сообщения с явным налетом неуважения.. Я бы предложила почистить тему.. а-то полезная тема превратилась в маленький бардак. Товарищ оператор решил показать как не надо общаться в тематическом обществе, проявив неуважение к верхнему собеседнику.
ман1): Кукла спасибо за теплые слова. Ну а об оператор говорить что то еще я не вижу смысла.. биться до посинения я не буду с ним. Пока был интерес и азарт повести беседу, повел.. Смысл пропал после первых нескольких постов, как Госпожа Лиса пишет оператор .. Госпожа Лиса пишет: Вы или не понимаете того, что вам говорят, или намеренно провоцируете людей. опять же в точку. переубеждать человека который поселился в собственных иллюзиях бесполезно, да и не за чем, нашему обществу точно. Хочет он себе сам все придумывать и к "работницам" ходить пусть ходит. Но уже тогда уважаемый оператор не влезайте в "Пироги" сообщества. А то правда как подметила Кукла , это словоблудие ток портит статью. PS Уважаемый оператор, я понимаю что вам хочется общения. Но при этом потратить мои статьи на которые я трачу время не надо. По человеческий даже меня поймите что как не крути даже что бы скопировать подобное надо потратить время! И втаптывать мои поиски и подборки прошу не надо. За свой труд я биться буду до последнего и отстаивать его. Вас возможно это зацепит и будет желания продолжить цепляться, но Вежливо Вас прошу не надо этого делать. Оскорблять и прочее я вас не буду, мне это не за чем. Но колко отвечать и в дальнейшем к Вам уже такого вежливого отношения не буду иметь. Возможно Вам не важно это, но я предупредил.
Laska Mari: ман1) Очень полезные статьи Знаю, что долго искал что-то путное и поиски увенчались успехом, молодец Мне и самой было полезно их прочесть
ман1): Laska Mari спасибо. Старался на общие благо так сказать
ман1): *PRIVAT*
Госпожа Лиса: ман1) , золотко ну и какие выводы ты сделал?
ман1): Госпожа Лиса ой приватно написал случайно.. вот что в том секретном постике было: дополню немного отсебятины с стороны пажизма на Этикетном мероприятии. Самое сложное это во первых оставлять свое мнение при себе не смотря не на какие просьбы, дальше быта все же не уходят просьбы) Не смотреть в глаза мимо проходящим Верхним и в принципе стараться исключать зрительного контакта, кроме того момента (ну так я подозреваю) когда Верх с вами сам разговаривает можно смотреть в глаза (не уверен). Так же не смотря на все действия , пока Верхнии не разойдутся обязательно надо присутствовать неподалеку и во время подносить напитки и еду если где то заканчивается (хорошо если это сделать за ранние, а не по просьбе Верхних). ну и основную задачу я описал. Сразу на будущие кто решит на подобное мероприятие пойти, не думайте что вы туда идете отдыхать. Это тяжелый труд как морально, так и физический. Во время показов не думайте не чего носить или раздавать, если этого не попросил Верхний. По окончанию экшена или показа сразу сделайте. В время самих показов смотрите но краем глаза поглядывайте по столам не забывайте о том что ваша первоначальная задача это прислуживать Верхним. Ну вот вкратце какие я для себя выводы, заметки сделал после Этикетной вечеринки. Если я что то не верно понял то прошу поправить меня
Добрая Оля: На самом деле вы ребята молодцы. Этикетную вечеринку вообще мало кто из нижних по факту вытягивает. Тем более в регионах. Наши гости ВСЕ остались очень высокого мнения о вашем воспитании и поведении.
ман1): Добрая Оля благодарю за теплые слова
Покорный Нижний: Разрешите поучавствовать в обсуждении темы? Хочется описать свои наблюдения по тематическому этикету на празднований Д.Рождения Верхней. Свои наблюдения, впечатления и разочарования. Меня интересует Ваше мнение о моих разочарованиях. ЕСТЕСТВЕННО, что в моём рассказе всё будет без подробностей, в виде имён, названий городов и прочего! Только пол и позиционирование.
romashka: Сегодня видимо день такой, все ударились в писатели)) Ну ждем)
Покорный Нижний: Благодарю Вас за приглашение, принять участие в обсуждении. Но рассказ долгий, а время позднее. Выложу его завтра.
Покорный Нижний: На мой взгляд, соблюдение тематического этикета, как со стороны Верхних, так и со сторны нижних, БОЛЬШАЯ редкость. Мне такие отношения,между Верхним и нижней, удалось увидеть только один раз. А обычно (по моему опыту и кругу знакомств), тема бдсм и отношений доминирование-подчинение, реализуются в практиках, и с практиками и заканчивается. Сами Верхние нехотят заниматься воспитанием (дрессурой, наказывать и поощрять). Пару лет назад мне посчастливилось принять участие в тематическом квартирнике, по случаю празднования Дня Рождения Госпожи (в тот момент моей Верхней). Мы с ней познакомились в "пиплах" и она меня пригласила к себе в гости, познакомиться(она не замужем, я не женат). Вообщем решили посмотреть друг на друга, вдруг получится создать тематическую семью :) Ничего у нас с ней невышло, но сей-час о самом квартирнике. Госпожа в помощь пригласила ещё одного нижнего и мы с ним вдвоём помогали Госпоже готовиться к празднику. Готовились два дня и закончили уже когда гости позвонили в дверь. Когда Госпожа открыла дверь квартиры, то гости в прихожей увидели нашу Госпожу, в праздничном наряде, и рядом с ней на коленях стояли мы, то-же наряженые по случаю праздника :) Госпожа нас нарядила в чулки на резинках, женские стринги, короткие розовые юбочки, ошейники и накладные заячьи ушки :) Гости вошли, и мы разули тех кто этого пожелал. Дальше все прошли в зал и расселись на диване и креслах (на ногах остались стоять только я с моим "напарником"), и стали понемногу общаться. Все были в самой обычной одежде. Определить на взгляд, кто верх, а кто низ я не смог. Гостей было человек 7-мь или 8-мь, из них половина девушек. Потом было знакомство, каждый представился (ник, имя, позиционирование и интересы в теме). Выяснилось, что среди гостей были: Верхний садист и бондажист, Практикующая Домина (она сама себя так назвала), интересующийся новичёк, не определившийся с позиционированием (я бы назвал его зрителем), и ещё была одна семейная пара Верхних, с двумя нижними девушками (одна девочка в ошейнике у него, а другая у неё) Он представился Верхним садистом, а она Верхней мазохисткой. Я до сих пор не понимаю как это! Мне кажется, что это из разряда горько-сладкого. :) (продолжение следует)
Покорный Нижний: После того как все познакомились, начался праздничный ужин. Все стали выпивать и кушать, кроме нас двоих. Нам никто не предложил ни выпить (за здоровье Госпожи), ни поесть (пусть даже не со всеми, а стоя на коленках в стороночке). Лично я, к моменту когда начался ужин, не ел уже сутки (готовились к празднику и было не до этого). И это было было моё первое разочарование. Дальше ужинплавно перетёк в просто общение, все сидели, выпивали и мило общались. Мы вдвоём прислуживали (подносили, уносили, наливали и т.д. и т. п.). Меня ОЧЕНЬ удивило, что нижние сидели на ОДНОМ диване с верхними и общались НА РАВНЫХ. Только мы вдвоём были выключены из всякого общения (и человеческого и тематического), о нас вспоминали, только когда кому нибудь что-то было нужно. и это было моё второе разочарование. Дальше произошло то, что я в тот самый вечер и непонял, а смог осмыслить только по прошествии времени. Гости сидели и общались, причём нижние девушки (семейной пары) сидели вместе со всеми и общались на равных, и даже слишком вольно. В какой-то момент Верхний Господин сидя на диване и закинув ногу на ногу, положил себе на колено ладонь, и вытянутым указательным пальцем указал на пол в метре перед собой. Его нижняя это заметила не сразу, а когда заметила, то встала в том месте на колени, очень прямо (колени вместе, ноги и спина прямые), и замолчала, только смотрела по сторонам. Вид у неё был очень виноватый. Так она простояла больше полу часа, а может-быть и час. я не понял чем она провинилась, но когда это всё произошло, то и вторая нижняя притихла, хотя и осталась сидеть вместе со всеми. Вообщем она долго так стояла, но постепенно небольшими шажками подползла к ногам своего Верхнего и поцеловала ему руку. По всей видимости он её простил, и она села на пол у его ног, положила голову ему на бедро, совсем затихла и вид у неё был очень виноватый. Выглядела вся эта сцена очень мило!!! И это, в моём тематическом опыте, было единственным проявлением того как Верхний и нижний (нижняя) соблюдают тематический этикет. Видимо только такие отношения и можно называть LS. Через некоторое время он её увёл в одну из спален в приват (квартира была трёхкомнатная), и оттуда очень долго (наверно минут сорок) было слышно удары флогеров, и ничего больше, ни стонов, ни голосов, только удары на всю квартиру. (продолжение следует)
Рахиль: Покорный Нижний Вы меня простите, но сильно похоже на дрочилку...
Рахиль: и, это... надеюсь, Вы не опуститесь до описания ЗД, копро или потери анальной девственности в Вашем исполнении.
Покорный Нижний: Жаль, что непонравилось. Раз так, то и не буду тратить столько времени на описание. А хотелось услышать обсуждение поведения (в рамках этикета).
Покорный Нижний: Рахиль пишет: надеюсь, Вы не опуститесь до описания ЗД, копро или потери анальной девственности Там такого не было. Был обучающий экшен с иглами(проводил Верхний-садист медик по профессии), и ещё (не знаю как это назвать) мой "напарник" просился по ошейник к Госпоже.
ман1): Покорный Нижний по поводу того что не ели и не предлагали.. хм.. это как то странно если честно, ну не БДР что ли тем более как вы описываете что за сутки если не ошибаюсь перечитывать не буду вы уже были с Госпожой на квартире и готовили.. и как это совсем не ели.. даже там вечером или по ходу готовки?! Ну и как минимум почему бы не спросить поесть раз уж на то прошло если хочется.. хм.. странный рассказ
Покорный Нижний: Зачем мне обманывать? Вечером поужинали и легли спать, утром встали и целый день готовились. Но меня больше напряг не голод (бывало и дольше не ел), а какая-то дискриминация (деление нижних на сорта) и полное отсутствие общения.
Другая Svirto: Покорный Нижний пишет: Но меня больше напряг не голод (бывало и дольше не ел), а какая-то дискриминация (деление нижних на сорта) и полное отсутствие общения. если напрягает такое,надо срочно в Верхние переходить
Покорный Нижний: Другая Svirto пишет: если напрягает такое,надо срочно в Верхние переходить Раскажите, пожалуйста как в них переходят:)
achnatherum: Не понимаю, зачем нужно подхватывать "похоже на дрочера" и освистывать, если это не доказано. Не так уж и похоже, обиды вполне не фантазийные, а "дрочить" на обиды - это, конечно, можно, но встречается не часто, и не позволило бы распознать "дрочера" по тому, что его изложение типично для этой категории. Нет, поди ж ты, вместо "дрочера" САМИ накидали упоминаний о всяком, что "дрочер" обязан упоминать - видать, давно не появлялось настоящего "дрочера", а отвязаться не терпится. Покорный нижний, пожалуйста, завершите Ваше повествование, чем, заодно, и докажете, свою искреннесть. По сути вопроса: само по себе разделение нижних на сорта теоретически возможно и могло бы быть частью некоего особо изощренного этикета, созданного специально для того, чтобы низшие самого низшего сорта могли получать свое самое нижнее удовольствие. Но в реальности я ни о чем подобном не слышал. И если Другая Свирто считает это дедл настолько в порядке вещей, что ее удивляет Ваше его неприятие, то я был бы благодарен, если она поделится опытом. На самом же деле Вы просто столкнулись с отсутствием общего этикета у собравшегося общества -то есть просто участвовали в дне рождени Верхней, куда были приглашены тематики, все со своими частными "этикетами". У Верхнего с двумя нижними был свой этикет - и Вы наблюдали его проявление, которое Вам так понравилось. А у Вас с Вашей Верхней был свой этикет - что Вас не кормят и Вами помыкают - на который Вы же сами и согласились. Как чаще всего и бывает. Не думаю, чтобы Вас кто-нибудь поставил в известности об общем этикете празднования - значит, его и не было. Если бы был - Вас бы ознакомили с его положениями. >Раскажите, пожалуйста как в них переходят:) Вспоминается колумбийско-испанский фильм "Исскусство проигрывать". Некто Эступиньон предлагает главному герою (в упор не помню как его звали) зайти в церковь и помолиться, так как "это никому еще не повредило". Главный герой заявляет, что он агностик. Эступиньон подумал и спросил: "А что нужно, чтобы стать агностиком"? А еще в Средней Азии есть институт аксакальства. Я слышал, что аксакалом может стать любой мужчина в любом возрасте, если почувствует себя таковым. С этого момента он начинает выщипывать определенным образом бороду, а окружающие выказывать ему знаки почтения как аксакалу. И - не поверите - никто этим не злоупотребляет. Так вот, чтобы стать Верхним, как и стать агностиком, ничего не нужно кроме того, чтобы им стать. Откуда мы знаем, что Верхний - Верхний? Всего лишь оттуда, что он сам так говорит. Приходит и говорит - я Верхний. Ну что ж, Верхний так Верхний, никто его не "проверяет" и не гонит из общества, все или верят, или ведут себя так, как если бы верили - в этом состоит правило хорошего тона. А дальше самое интересное - нужно, чтобы в это поверила его потенциальная нижняя. Дело даже не в том, верит она "в это" или нет, а в том - хочет ли она сделать его "настоящим Верхним", став его нижней, или нет. Очень простая мысль: даже у самого уважаемого Верхнего когда-то была самая первая нижняя. До этого он 1) не имел нижней и 2) тем не менее позиционировал себя как Верхний (это можно проговаривать "в терминах", а можно и нет)- иначе у него не появилась бы и первая. Если считать, что "настоящий Верхний" - это тот, у кого есть или когда-то была хотя бы одна нижняя, то можно считать, что делает его таковым его первая нижняя - своим волевым решением стать его нижней. Неплохой расклад, да? - Верхний становится Верхним по воле нижней. Но, к счастью, и Верхних никто на сорта не делит, по крайней мере публично - ты можешь за всю жизнь не иметь ни одной нижней, тем не менее "появляться в сообществе" в качестве Верхнего. Ну что поделать, не встретил ее свою нижнюю 0 бывает. А дальше - дело личной репутации. Кого-то уважают больше, кого-то меньше, и как человека, и как тематика. Но это, слава богу, вне этикета и вне обычных правил хорошего тона. Званий никто не присваивает и лычек и кубарей не вешает. Максимум (но этого достаточно) - куда-то кого-то могут пригласить, а кого-то и не пригласить. Но по этикету - ты будешь Верхним ровно столько, сколько захочешь им быть. (Ну конечно, если ты будешь менять ориентацию раз в неделю (я не говорю о такой ориентации, как свич, которая вполне перманентна), то сообщество воспримет тебя как клоуна - но тем не менее не отторгнет, а будет по прежнему привечать - но твоя клоунская роль будет понятной всем, включая тебя).
Рахиль: achnatherum, всего два слова. Не верю. Или писатель-излагатель из нашего Покорного никакой, или все-таки есть причины не верить. Вот для примера В июле, по счастливой случайности, попала на юбилей Госпожи (Новосибирск) . Праздновала 20 лет в теме БДСМ. Отмечали в загородной резиденции. Никаких ванильных граждан!!! Исключительно тематики. Атмосфера - чудо!!! Все прекрасно друг друга понимали с полуслова. "Господа" - гуляют, "Рабы" - прислуживают.(рабы подпрыгивали от счастья!). Провинившихся спускали в подполье и там наказывали (порка, анальная пробка, бондаж, еда - один раз в день - объедки со стола.) Много интересного было.... Ничего не напоминает? Может, оно и клево кому-то там было, если оно было, но как-то читать ... неприятно. Не из зависти, что кто-то попал на юбилей госпожи с таким стажем, а само описание мероприятия коробит не по детски. Может быть, кстати, речь идет об одном и том же мероприятии. Но что описание Покорного. что описание в представленной мной цитате звучит несколько гниловато, лицемерненько и с изрядной долей фантазии.
Покорный Нижний: всё понял. замолкаю.
ellpa: Покорный Нижний Зря, мне было бы любопытно прочитать о том, как все-таки вечер завершился.
KorVin: ellpa пишет: мне было бы любопытно прочитать о том, как все-таки вечер завершился. нет ничего проще. погуглите на тему всяких дрочибельных рассказов и будет вам огромное щасье выбора вариантов оконцовки. как вариант - можете сами написать че-нить
KorVin: achnatherum слово "дрочер" не нравится? ну в смысле ,что оно предполагает обязательное самоудовлетворение? дак нет. вовсе не обязательно. разве строчить дрочибельные фантазии ,выдавая их за правду не есть "дрочер"? ну не нравится слово.. пусть не "дрочер" пусть - "строчер"
achnatherum: Оснований считать это фантазией было недостаточно. Они всегда у кого-то найдутся, если так, то по такому принципу действительно без новичков остаться можно. Да, можно заподозрить. Но вот, допустим, в примере Рахиль единственное совпадение - это день рождения Госпожи. Больше совпадений нет, ни теукстуальных, ни по общему смыслу - там восторг и вкратце перечисление многих воздействий. Здесь- разочарование и подробное, но умеренное описание двух разных вариантов обращения с нижними. Но создается впечатление, что, к примеру, уважаемая Рахиль отреагировала скорее на известный ей ранее (?) отрывок, чем на то, что было написано здесь. Вынужден признать, что, судя по реакции автора, вы оказались правы, а я неправ. Но это тоже своего рода лотерея - другой напишет нечто реально происходившее, а тоже будет смахивать на стандартное "творчество". Оно ведь не проходит бесследно, а дает для некоторых образцы действия, то есть может быть воплощено в жизнь и затем описано с натуры без задней мысли, только укрепляя стереотип. Такова, знаете, волшебная сила искусства - причем вне зависимости, высокого или низкопробного. И еще неизвестно, у которого сила сильнее и волшебнее.
Покорный Нижний: achnatherum пишет: описано с натуры без задней мысли очень точное выражение.
Sterh: Поддержу и Покорного нижнего и achnatherumа,заканчивайте ставить штампы,где толерантность? У любого участника события(допустим,что повествования нижнего и сноска Рахиль) описывают одно и тоже действо, может вызвать разные оценки,посему хватит клевать,каждый имеет право выражать свои мысли описывая тот или иной эпизод из своей жизни.
Sterh: Да и еще,темка касается этикета,в целом достаточно актуальна именно для Вашего формата проведения встреч,Покорный Нижний описывает все достаточно подробно,я вот лично сие действо не посещал лично,как и большинство здесь пишущих,так что что бы обсуждать саму ситуацию нужно знать детали(я не говорю про то кто кого страпонил или порол) это лишнее конечно,но саму схему взаимоотношений людей внутри данного мероприятия нужно осветить,ибо это было подано как пример.
KorVin: Sterh Да, разве ж кто-то, кого-то гонит с пляжа? Я Вас умоляю, коллега в старне победившей демократии можно все. одним можно строчить, другим предполагать, что собеседник стрОчит первые могут спокойно обосновать свои фантазии и макнуть в лужу оппонентов, или с присущей нормальным людям самоиронией признаться ,что ... приукрасил и спокойно продолжать общение. потом спокойно прийти на встречу в реале и там собственно раставить точки над "ё". и не надо называть "толерантностью", необходимость кивать головой навстречу всем фантазиям "дабы не оскорбить чувства фантазера" сразу вспомнился генерал Иволгин
Sterh: Иволгин между тем не всегда сочинял(как в случае с Аглаей) Вот ты сам пойдешь на встречу к людям считающим тебя (дрочером-строчером)?что бы объяснится?
KorVin: Sterh пишет: Вот ты сам пойдешь на встречу к людям считающим тебя (дрочером-строчером)?что бы объяснится? если захочу пойти-пойду. я ведь тоже когда-то выползал из вирта (дай Бог памяти в каком это году) ниче , выполз
Sterh: Выползать из вирта имея довольно положительную оценку,или не имея ее вообще(оценку в смысле) Тематическим социумом-это одно,а вот вылезать в реал имея клеймо дрочера-строчера,это вообще не тождественно,ага
KorVin: Sterh тебе когда нить приходилось наблюдать, когда семья переезжает в новый район? Выходит мальчик во-двор ,где сложилась компания и начинает всем рассказывать какой он ЧакНоррисс? обязательно найдется кто-нить ,кто захочет это провероить и не дай Бог мальчик не сможет взять заявленную планку. Дак, вот если не сможешь растолкать себе место на пляже, уже получив "оценку", то да. лучше уже не выходить во-двор
Sterh: Знаешь по такому принципу(быдлячему)кто острее на язык тот и круче,далеко не уедешь(я не беру физическую силу,ибо у нас принято выяснять отношения аргументами и доводами),по сути лично я могу 90% знакомых мне Тематиков могу заклевать,затоптать,унизить,довести до истерик и опустить(морально)прилюдно,и я от этого крут по твоему,тем что могу занять на пляже не один,а 10 гамаков?
KorVin: Sterh пишет: я от этого крут по твоему,тем что могу занять на пляже не один,а 10 гамаков? крут я меня не сможешь вытолкать "ты меня уважаешь? и я тебя, значит мы - уважаемые люди"(с) Sterh , принципы социал-дарвинизма ещё никто не отменял. такова селявуха
Sterh: Кто тут про демократию выше писал,любого Корвин может сожрать естественный отбор и тебя и меня.
Другая Svirto: achnatherum пишет: И если Другая Свирто считает это дедл настолько в порядке вещей, что ее удивляет Ваше его неприятие, то я был бы благодарен, если она поделится опытом. Уважаемый achnatherum ,да,я считаю,что это в порядке вещей..видите ли,в соседнем топике я уже писала про свое первое замужество за ДСником..сессия,длиной в два года..и вот,что я оттуда вынесла: нижний -это не только порка,наручники...нижний прежде всего ДОЛЖЕН УМЕТЬ УГАДЫВАТЬ НАСТРОЕНИЕ ВЕРХНЕГО..а также ЖЕЛАНИЯ ВЕРХНЕГО..даже ,если весь рассказ парня-правда до последней буквы,то претензии не обоснованы(ну,с моей точки зрения точно ) хочется Верхней не разговаривать сутки-молчи!вздумается ей на ж@пе у тебя автограф плетью расписать,потому ,что ей в трамвае ногу отдавили-терпи!..если заранее принимаешь роль нижнего,и если ты по сути нижний и есть,ничего ,кроме нарушений табу смущать и возмущать не должно... а позиция некоторых, так сказать, нижних "я пришел в Тему,чтоб затейливо потрахаться и приятно поунижаться" мне не близка...
ellpa: KorVin Спасибо большое за совет.
Рахиль: Sterh, achnatherum, вы лояльно относитесь к данному опусу по одной простой причине - вы оба мужчины, верхние мужчины. Вы никогда не получали в личку х..ю про попочку, дырочку, сладкие унижения, эт сетера. Поверьте мне - все эти дро строчилки имеют один стиль написания, я бы сказала, уникальный и легко узнаваемый. Кто знает, что еще было бы тут понаписано, не одерни я Покорного. Если же я ошибаюсь, и описанное им реально происходило - что ж, прошу прощения. Доказательств не требую, да их и нет. Но и в этом случае я бы посоветовала Покорному отнестись внимательнее к тому, что он пишет. Иначе эти "я", "мне", "мое", "меня" поставят на нем уже реальный штамп виртодрочера.
Sterh: Да Рахиль,не получал,в этом с тобой согласен,писать -писали,но до писек,попок и дырок-не доходил разговор,заканчивали раньше. Так и Корвин Верхний мужчина,не думаю что он страдает от излишней востребованности в среде нижних дрочеров.
Рахиль: Ну, я хз, может, Корвин ознакомился с описываемым мной « творчеством » в других источниках.
Матрёшка: Покорный Нижний просил высказать мнение по поводу возникшей ситуации и его ощущений. Не берусь судить выдуманная история или нет, просто выскажу свое мнение. Покорный Нижний пишет: Но меня больше напряг не голод (бывало и дольше не ел), а какая-то дискриминация (деление нижних на сорта) и полное отсутствие общения. А если Вам поставить действующих лиц в те же условия, но немного отвлечься от Темы Например, Хозяйка ресторана пригласила на свой день рождения Вас с напарником (с Ваших же слов - как помощников) т.е. по сути в качестве официантов. Пришли в гости деловые партнеры. Пусть будут директора/поставщики со своими секретаршами. (типа у них так принято) Может в этом случае, станет более понятно, почему Верхние (директора) не вели с вами (официантами), светских бесед, а нижние (секреташи) не кинулись к Вам на помощь посуду мыть и напитки разносить? Роли вполне четко расписаны. Каждый, полагаю, был на своем месте. возможно далее в Вашем рассказе было что-то еще, но поскольку продолжения не последовало, то на основании того, что есть: у меня лично вызывает удивление, что у Вас вызывает удивление такое разделение на нижних "разного сорта". Ничего противоречащего ни Теме ни здравому смыслу я не увидела. PS Фразу "Продолжение следует" часто встречала в творчестве юных авторов, когда пишут по принципу "основано на реальных событиях", например в фанфиках к сериалам. просто наблюдение)))
Другая Svirto: Матрёшка пишет: А если Вам поставить действующих лиц в те же условия, но немного отвлечься от Темы и т.д. хороший пример главная задача нижнего--не отсвечивать ,но всегда быть под рукой в нужный момент
ман1): Матрёшка пишет: PS Фразу "Продолжение следует" да меня тоже эта фраза подбали на высказывание.. но прочитав постик выше мол время поздно и нет сил все описать решила не прикапыватся к человеку))
Sterh: Супер пример: Матрёшка пишет: PS Фразу "Продолжение следует" часто встречала в творчестве юных авторов, когда пишут по принципу "основано на реальных событиях", например в фанфиках к сериалам. просто наблюдение))) Я вот году так в 08-09 частенько так заканчивал первую или вторую часть отчета о проведенной или посещенной встрече, Вы барышня хотите указать на мою детскую психологию? ман1) подъебывайте не стесняйтесь,тока вот меня я думаю вы 50 раз подумайте, прежде чем попытаетесь это сделать,вы Матрешка тоже,доказывать мне про детскую психологию,а вот Покорного нижнего можно и тапками и вообще всем что под рукой. Давайте граждане не стесняйтесь,обоснуйте сериальность или юношеские дрочибельные хотелки, только на моем примере.
Sterh: Да кстате,кто не верит на слово,залесть на Т-Регион,там я думаю в пыли и забвении данные опусы еще прибывают
Другая Svirto: Sterh пишет: ман1) подъебывайте не стесняйтесь,тока вот меня я думаю вы 50 раз подумайте прежде чем попытаетесь это сделать, фразу мана ман1) пишет: да меня тоже эта фраза подбали на высказывание. следует читать как меня тоже эта фраза ПОДБИЛА ,а не подь@бала на высказывание
Другая Svirto: Sterh пишет: а вот Покорного нижнего можно и тапками и вообще всем что под рукой. я не знаю,какая муха тебя укусила,что ты так агрессируешь..но по-моему,все безобидно..парень молодой,естественно,освоится..научится..
Sterh: Мужчине 36,я так понял,парень вполне адекватно описал в других ветках свои хотелки и свои интересы,вас какая муха укусила?Начал один,потом второй,потом еще одни и т.д.,и все уверены что оппонент дрочер с юношеским мышлением. Свирто я не релаксирую,мне действительно непонятно почему кто то должен подтверждать свою репутацию,доказывть сообществу что ты не верблюд,олень,осел ит.д. Всего лишь потому что местным небожителям кажется,что он как то пишет подозрительно по дрочерски,я кстате именно этот аспект обсуждаю.
Другая Svirto: Sterh пишет: что он как то пишет подозрительно по дрочерски,я кстате именно этот аспект обсуждаю. ну я то другой аспект обсуждаю..мне вот претензии парня непонятны стали к действиям Верхней..или Верхнюю меняй или позиционирование..и что такого жесткого я написала то? Ахнатерум так среагировал серьезно на мою полушутку,что не ответить я просто не могу.. ман две буквы в торопях переставил..и что? это разве подь@бка? ну попахивает фантазиями.да..Рахиль сразу извинилась перед тем,как написать,если ошиблась,мол,извините.. чего такого то?
Sterh: Насчет последнего-согласен полностью,правила игры придумывает Верхняя,не устраивает говори стоп-слово собирайся и домой,насчет этого пункта согласен с Рахиль. А вот про штамп дрочера,совсем не согласен,тут еще и юношеское мышление организовали.
Другая Svirto: Sterh пишет: штамп дрочера,совсем не согласен,тут еще и юношеское мышление организовали. вот почему ты такой категоричный?... Матрешка написала,что это всего лишь наблюдение...да,встречается у юных авторов...я когда топик делала со встречи,тоже так написала,когда фотки выкладывала мол,не переключайтесь.продолжение следует так многие пишут..в том числе и фантазирующие люди я бы на месте этого парня приняла все мнения без обид..и написала бы продолжение
Sterh: Ладно миру-мир,всем нижним отпуск.
Другая Svirto: Sterh пишет: Ладно миру-мир,всем нижним отпуск. и мне отпуууууууууск!!!
Sterh: еще пара месяцев и Новый год
Mara: мне почему то показалось, когда я читала опусы Покорного нижнего, что он не был готов именно к такому формату вечеринки, то есть правила игры до него не были доведены заранее. Частенько проводятся встречи, где присутствуют как Верхние, так и нижние. И как правило, если формат жесткий - этикетный, это доводят до всех. Перед этикетной встречей в сентябре, правила поведения, дресскод были буквально разжеваны на форуме и хотя на самом мероприятии Верхние сделали кое какие поблажки для своих нижних, но нижние однозначно знали, что и как их ждет и что и как они должны делать/не делать. Так же обязанности бесхозных нижних были до ни доведены в момент знакомства уже на вечеринке Доброй Олей. То есть возможности у нижних двояко понимать свое присутствие на встрече отсутствовало. И мне в данной интерпретации понятно удивление Покорного, что кто то ведет себя так, а кто то по другому на др. Ведь на наших неформальных вечеринках очень редко кто из Верхних придерживается жесткой этикетности в отношении своих нижних. И мне понятно радость и гордость Покорного от возможности оказаться на таком мероприятии, как др Госпожи. Я считаю, что это большая честь для любого нижнего. Ну а что касается текста... Возможно он слишком натуралистичен.... Но возможно только таким способом Покорный и может переносить свои мысли на бумагу. Я вот сама могу только позавидовать Корвину, Стерху, Рахиль, Другой Свирто, Патриоту за легкость их слога и умение понятно доносить свои мысли, хотя я не всегда согласна с тем, что они пишут, но ведь ни кто из нас не стодолларовая бумажка, что бы нравится всем.
Mara: ну и присоединяюсь к миру-мир :)
Покорный Нижний: Другая Svirto пишет: я бы на месте этого парня приняла все мнения без обид..и написала бы продолжение ОК. Допишу до конца, постараюсь кратко и без особых подробностей. Но завтра. Сегодня уже поздно.
Матрёшка: Уважаемый Sterh ! Возможно я немного неточно выразилась в своем PS использовав слово юный вместо начинающий. Вы как-то очень оперативно на этом основании навешали ярлык, что якобы я кому-то приписала детскую психологию. Ничуть. в начале сообщения сразу оговорилась, что не берусь судить, а в конце, что это всего лишь мое наблюдение. Автора истории интересовало стороннее мнение, я высказала его по сути вопроса. И по стилю. Но поскольку, Покорный Нижний пишет: Пару лет назад мне посчастливилось принять участие и начиная описывать свою историю, делает паузу. Два года вынашивал этот вопрос, а когда решился задать не смог подождать еще пару дней, написать и выложить сразу? Покорный Нижний, это Не обвинение, и Не претензия. Это просто моя недоуменная реакция на Ваш стиль изложения событий. и никаких тапок! Вы написали как посчитали нужным, я ответила как смогла(похоже, что местами коряво)). Простите, если мой комментарий Вас задел. и добавлю еще для Sterh. По моему скромному мнению, когда пишется отчет о вечеринке, то обычно это делается по горячим следам, когда эмоции зашкаливают, а времени катастрофически не хватает, лишь бы не упустить, сказать быстрее и самое важное. и действительно многие поставят "продолжение...." вполне логично и ожидаемо. Но если о вечеринке будет написано два года спустя и с многозначительными паузами? Скорее всего, тогда это в Вашем исполнении будет не отчет, а ....Воспоминание?)))) Так что, пожалуйста, не примеряйте к себе "детскую психологию" которой в моем сообщении не было. ))) с уважением
Sterh: Знаете уважаемая,я в целом вполне лояльно отношусь к людям могущих оргументированно доказать свое собственное мнение,даже когда оно отличается от скажем моего,вы сумели-респект
KorVin: Sterh пишет: Кто тут про демократию выше писал,любого Корвин может сожрать естественный отбор и тебя и меня. не исключаю такой возможности
ellpa: Матрёшка «Два года вынашивал этот вопрос, а когда решился задать не смог подождать еще пару дней, написать и выложить сразу? » Человек захотел сделать именно так, может обстоятельства не позволили сделать все сразу. Из-за этого стоит вот так накидываться? Он обязан что ли писать все сразу? Логика супер. Бывает сложно сформулировать вопрос. Особенно если ситуация была непростая. Матрёшка пишет: когда пишется отчет о вечеринке, то обычно это делается по горячим следам, когда эмоции зашкаливают, а времени катастрофически не хватает, лишь бы не упустить, сказать быстрее и самое важное. Люди все разные. Бывает, что прокручиваешь в голове те или иные события много раз...
ellpa: Матрёшка «Два года вынашивал этот вопрос, а когда решился задать не смог подождать еще пару дней, написать и выложить сразу? » Человек захотел сделать именно так, может обстоятельства не позволили сделать все сразу. Из-за этого стоит вот так накидываться? Он обязан что ли писать все сразу? Логика супер. Бывает сложно сформулировать вопрос. Особенно если ситуация была непростая. Матрёшка пишет: когда пишется отчет о вечеринке, то обычно это делается по горячим следам, когда эмоции зашкаливают, а времени катастрофически не хватает, лишь бы не упустить, сказать быстрее и самое важное. Люди все разные. Бывает, что прокручиваешь в голове те или иные события много раз...
raven: скорее всего тема мертвая и пусть меня назовут археологом но все-же... огромное спасибо ман1) я стащу это себе в отдельный файлик для дальнейшего многократного изучения по поводу не знаю как культурно обозвать происходящее эмм скажем обсуждения ни у кого не возникло мысли что у человека просто такой склад ума и он не способен к тем поэтическим высказываниям что вы от него ждете что он выдает все сухо и по факту
ман1): raven , так тут поэмы писать и не намеревался. Все для ознакомления и выводов, неких общи представлениях о поведение и что от нижнего примерно ожидают какого уровня. А человек видимо ожидал увидеть рассказ, аля "как я попал в рабство к злой домомучительницы" Многократно изучать, хорошо, но с другой стороны немного странно
raven: Многократно изучать, хорошо, но с другой стороны немного странно (c) ман1) повторение мать учения) а если по факту то не представляю как можно такое выучить лишь 1 раз бегло прочитав
Рахиль: Божижмой, raven , Вы меня удивляете до глубины души... Скажите, что в этом тексте есть такого, что нужно зубрить, и на что Вы были не способны, находясь в публичном месте? Этих правил поведения не знает только невоспитанное быдло, которое пьет пиво на лавочке. Они распространяются не только на бдсм-вечеринки. Вы же в театре не вмешиваетесь в представление, на приемах не хватаете людей за руки, не пользуетесь без спроса чьим-то ноутбуком... Здесь все то же самое.
raven: вижу по вашей реакции что я так и не научился шутить... тем не менее считаю что перед выходом в свет стоит их повторить ибо есть нюансы ну а то что лезть на сцену мне для новичка кажется это не совсем разумным в виду отсутствия опыта так и сабу угробить можно...
ман1): raven зарегистрировались бы что ли. А вообще, верно говорят что простые нормы приличия надо соблюдать. А вот про угробить сабу, ну тут этикет не как не поможет Скорей поможет мастер классы у более опытных тематиков
Рахиль: Сабу нельзя угробить. Угробить можно мазу, еслифчо. А сабу разве что воспитать не правильно, но это не равно угробить. Некоторым и мастер классы, как с гуся вода, если мозгов нет.
raven: зарегистрировались бы что ли. (с)ман1) потом возможно... Сабу нельзя угробить. Угробить можно мазу, еслифчо. (с)Рахиль учту) говорил же что я без опыта...
raven: offtop если совы не то чем кажутся выходит они не птицы... разрыв шаблона...
motoyarik: Понятно что эти правила касаются только тематических совместных мероприятий, и в большинстве своем стандартны. В семьях, или в других маленьких сообществах все может быть по другому. Лично я для себя почерпнул пару полезных вещей - на какой стороне носить символику и где в паре должен идти саб :) Цветовая гамма тоже вполне понятна, хоть и явно не обязательна, особенно для женщин. Лично я не признаю черных джинсов - только синие или в крайнем случае песочные. А вот Покорного зря заклеймили - ведь он пытался обсудить именно по теме этикета. Даже если это была и выдумка, но она соответствовала теме топика. В итоге тема превратилась в флудильню о дрочерах. Может почистить?
GENBA: все как всегда... все от скуки... даже срач... (искренне надеюсь что ошибаюсь)
ман1): motoyarik цветовая гамма, это не для вещей, это выражение жесткости практик в цвете. А флудильни о дрочерах нет, просто свелась тема к небольшому отклонению от темы это просто можно не читать если не хочется, но через пару лет весело почитать
полная версия страницы