Форум » Теория и практика » наказание или скрытое удовольствие » Ответить
наказание или скрытое удовольствие
Другая Svirto: доброго времени суток всем недавно в беседе с другом тематиком обсуждали тему наказания нижнего..я привыкла наказывать так,чтобы нижний запомнил проступок и чтобы у него в следующий раз не возникло желания повторить то,что он сделал,т.е. я считаю,что наказание должно быть наказанием..однако,есть мнение,что наказание -это скрытое удовольствие для нижнего...и наказывать надо в соответствии с предпочтениями нижнего..какие будут мнения,друзья?
raven: Тю. Смотря какое наказание и смотря какой нижний. Вот не любит он порку ремнем, а его ремнем наказывают. Или боится на гречке в углу стоять, его в наказание на гречку, естественно. А чем вам милый и добрый ХЖМ не по нраву, не знаю. Впрочем, сдается мне, вы опять о ДС, в котором я ни черта не понимаю. (с)Рахиль совсем против подобной позиции ибо если следовать подобной логике если у нижний боится воды то наказывать его нужно опуская в воду и удерживая там... ХЖМство (с)Другая Svirto не могли бы вы растолковать что это
ман1): raven пишет: ХЖМ Хитро*опый Мазохист
raven: понятно...
инная: кидайте в меня тапки и другие предметы, но я считаю, что нельзя наказать взрослого человека и воспитывать его тоже бесполезно. Потому что в данном случае, наказание -воспитание осуществляется по доброй воле наказуемого-воспитуемого, он может принимать эти правила, а может и не принимать... Значит, он сам себя наказывает-воспитывает, только посредством Верха. Я уже не говорю о случаях, когда наказание - просто способ получить кайф. Но это для мазов... Но тут я не понимаю про скрытое удовольствие... какое оно скрытое, когда оно явное
Другая Svirto: инная ,я не о ванили говорю,а о тематическом партнере,и, как Вы понимаете,здесь слегка по-другому все))либо саб принимает наказание и делает то,чего не хочется ему ,а хочется Хозяйке(Хозяину), либо разрыв отношений,ибо мне например,такой партнер не нужен(который выпрашивает наказание,доставляя мне проблемы) и речь идет не о воспитании человека,а о воспитании саба..в жизни он может вести себя как угодно,но с Хозяйкой(Хозяином) его поведение меняется...как говорится,назвался груздем...полезай и не вые..вайся
инная: да я понимаю, что о Теме. О ванили в этом контексте вообще глупо говорить - ИМХО. Ну да, ОДНАКО он может не назваться груздем, он может быть в кузовке другого грибника, может сам стать грибником... А, допустим, классическая ситуация воспитания ребенка или собаки - у них такого выбора просто нет, они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воспитываются - то есть их жизненные установки во многом РЕАЛЬНО зависят от воспитателя.
инная: в принципе, ему и вы.. ться ничего не мешает... разве нет?
raven: что-то я потерял суть обсуждения...
Другая Svirto: raven пишет: что-то я потерял суть обсуждения... такое случается
ман1): raven пишет: что-то я потерял суть обсуждения... не ищи во всем суть, она не везде бывает
Другая Svirto: инная пишет: ОДНАКО он может не назваться груздем, что значит может не назваться? Вы собираетесь темачить. договариваетесь на берегу. роли обговариваются заранее,не так ли? и если партнер принял нижнюю роль ,принимает Ваши правила,то ОБЯЗАН следовать им..не так ли? нарушение этих заранее обговоренных правил ведет к наказанию.ИМХО инная пишет: в принципе, ему и вы.. ться ничего не мешает... разве нет? разумеется! но в моем случае например, дальше ему придется вы@бываться в одиночку инная пишет: . А, допустим, классическая ситуация воспитания ребенка или собаки так мы о собаках или о нижних?
raven: ман1) для звукового вектора не искать сути почти не возможно... (а звуковой вектор без сомнения во мне присутствует) по крайней мере мне не удавалось...
ellpa: Вот уж что точно должно быть учтено, так это чтобы наказание не было из списка табу...
инная: Другая Svirto пишет: что значит может не назваться? Вы собираетесь темачить. договариваетесь на берегу. роли обговариваются заранее,не так ли? и если партнер принял нижнюю роль ,принимает Ваши правила,то ОБЯЗАН следовать им..не так ли? нарушение этих заранее обговоренных правил ведет к наказанию.ИМХО конечно! разумеется! однозначно! Только когда люди ВМЕСТЕ заранее обговаривают правила, а потом им следуют, не имеет никакого отношения к воспитанию ВООБЩЕ, то есть абсолютно. Я прикидываю картину: "Если не сделаешь уроки - не сядешь за комп." - "Не, мама, я так не согласна. Отказ от компа - мое табу" "Хорошо, доча, не буду тебя отлучать от компа, а то вдруг уйдешь к другой маме или сама станешь мамой, в твои-то пять лет. "
инная: на самом деле, не имеет значения - о собаках мы, о компах и тыды. Потому что воспитание - это влияние на формирование личности: человечьей, собачьей А когда личность УЖЕ сформирована - тогда о каком воспитании может идти речь. Если мы учим себя вести правильно в определенных ситуациях - то это, скорее, добровольное со стороны нижнего приучение его к этикету, а не воспитание. вообще, судя по всему, нижний у тебя - это какая-то особая субстанция . Не человек, потому что ты говоришь, что и речь идет не о воспитании человека, а о воспитании саба но и не собака, потому что ты говоришь, что мы о собаках или о нижних? а кто? По мне, хоть саб, хоть топ, хоть притоп с прихлопом - это люди, которые развиваются и взаимодействуют по законам, характерным для других людей. Нет никаких "тематических отношений" как чего-то самостоятельного. Это всего лишь вид общечеловеческих отношений. В результате общечеловеческих отношений люди меняются. Разумеется. Но это не воспитание и не Тема. Это жизнь. Я так считаю. И я не совсем понимаю претензий на исключительность - типа у всех людей так, а у тематиков как-то принципиально иначе.
GENBA: вот теперь суть для меня потеряна окончательно судя по всему...
инная: да расслабься ты.. суть за углом
GENBA: надо посмотреть...)
Другая Svirto: инная пишет: Нет никаких "тематических отношений" как чего-то самостоятельного. вот... как раз есть(у меня во всяком случае). Сайбер в обычной жизни - это очень ответственный,успешный,умный,красивый мужчина,который КОНТРОЛИРУЕТ все вокруг себя. и этого Сайбера я и не собираюсь перевоспитывать.. но Сайбер ,как тематический партнер- это совсем другое..это моя любимая игрушка,мой щеночек,моя няша и пр.,что мне взбредет в голову..вот этого Сайбера я воспитывать люблю
инная: ну такое бывает сплошь и рядом... На работе ответственный начальник, дома - подкаблучник. Или женой командует, а любовница из него веревки вьет... Просто в данном случае разные грани личности распределились на Тему и не-Тему.
полная версия страницы