Интересно нашел хоть кто себе здесь госпожу?

Форум » Фемдом » Интересно нашел хоть кто себе здесь госпожу? » Ответить

Интересно нашел хоть кто себе здесь госпожу?

Alex: посылов от нижних навалом. а девушки которые тут общаются уже обзавелись давным давно нижними и никому никто не нужен.. новые лица по идее в этом разделе судя по постам только парни) И вот собсна вопрос.. смысл постить??? если все равно чет не находится Госпожа.. никому новые нижние не нужны. а жаль....

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Рахиль: Это Вы на судьбу жалуетесь или внимание к себе привлекаете?

karabina: Мы редкий, исчезающий вид

achnatherum: Мне кажется, году в 2009 несколько (две-три) доминирующих дам были активны на этом ресурсе. Возможно, тогда кто-то нашел свою Госпожу именно здесь. После того - не думаю.

Рахиль: Знаете, я иногда, пардон, фигею с некоторых высказываний. Неужели вы думаете, что нашедшие друг друга пары, на этом ресурсе, на другом ли, будут публично рассказывать об этом к месту и не к месту и, тем более, сообщать в приват незнакомым? Откуда такая статистика - новые лица только парни? Не каждая девушка даст объявление о знакомстве. Тем более, девушка-верхняя. Ну, вот пожаловался ТС на то, что Alex пишет: никому никто не нужен а что, собственно, он имел в виду? Это типа упрек - злые вы, никто не хочет меня доминировать, уйду я от вас? Хахаха. achnatherum, но от Вас не ожидала, честное слово. Вы-то откуда располагаете информацией о том, что с 2009 года никто тут никого не обрел? Я считаю, что никому не нужен тот, кому нечего предложить. То есть, потребитель.

+bullet+: Груснота то какая...Тленнота

achnatherum: Рахиль пишет: Вы-то откуда располагаете информацией о том, что с 2009 года никто тут никого не обрел? По роду профессиональной деятельности я стараюсь быть точным в формулировках. Я не располагаю такой информацией, тем более и в мыслях не имел ее сообщать. Я в явной форме высказал свое личное предположение в форме "Не думаю", и это никак не информация. Кстати, о формулировках. Топикстартер никому не предлагал ничего писать в приват, а чисто риторически высказал, что ему интересно. Я его услышал и постарался удовлетворить его интерес хотя бы своим личным впечатлением. Кстати, акцент был не на том, что после, возможно, и не находили, а на том, что таки находили и когда именно : в тот год или около (он был не точен) на форуме активно обсуждались кастинги нижних, в ходе которых, как мне было известно, кто-то кого-то нашел, хотя скорее всего и не поспешил отчитываться здесь на форуме, как Вы справедливо отметили. Человека интересовало хоть что-то по теме своего вопроса. А не то, каких десять слабых сторон можно было усмотреть в его сообщении - их всегда можно найти.

Alex: Ух.. сколько ответов.. не ожидал если честно Рахиль я извиняюсь если чем вас зацепил этого не хотел. Я не жалуюсь на судьбу и не привлекаю к себе внимания(хоть от внимания Госпожи и не отказался бы. Но это лирика). И никого и ничего не прошу писать мне в приват. Мне просто интересно, есть ли такие пары которые себя нашли на этом сайте) Я уже давно гостем проглядываю форумные темы.. и вижу только посты нижних в немереном количестве. вот и заинтересовался в смысле этих постов))) "Вдруг кто заметит? или от отчаяния?" achnatherum спасибо за поддержку. Вы вполне поняли смысл вопроса) и спасибо за ответ)

Alex: karabina пишет: Мы редкий, исчезающий вид и это очень очень плохо(((

Юрий: Мой личный двухгодичный опыт и самое внимательное изучение материалов нескольких тематических сайтов позволяют присоединиться к мнению Алекса: найти домину (именно домину, а не садистку) нижнему на любом тематическом сайте, включая наш, маловероятно. Если в цифрах, то примерно так: на одну домину 10-15 нижних. Поэтому я отказался от поисков и лишь иногда, из любопытства, заглядываю на сайты. Но молодые ребята попытаться могут. Если симпатичны, умны, приятны в общении и терпением на несколько лет запасутся.

achnatherum: Вне зависимости от тематической ориентации, тематический "рынок" таков, что предложение от мужчин раз в десять превышает спрос на них. И хотя среди женщин тематические склонности встречаются ничуть не реже, а может быть и чаще, чем у мужчин, это хорошо понятно: в нашем жестковатом обществе женщины резонно проявляют осторожность с незнакомыми мужчинами, поэтому реже актуализуют свои склонности, выходя на тот самый "рынок". По моим ни на что не претендующим впечатлением, если мужчина, Верхний или нижний, хочет найти тематическую партнершу, то это занймет у него несько лет активных действий по многим направлениям, в том числе и на многих интернет-ресурсах, подобных этому, включая интенсивную переписку с потенциальными партнершами, которые в большинстве своем так и не перейдут в разряд реальных. Кому-то может повезти сразу, кому-то не повезти вообще (время, затраченное на поиск, наверняка подчиняется J-образному показательному распределению вероятностей), но нужно настраиваться на несколько лет поиска. В среднем, я думаю, три. Это звучит не обнадеживающе, но зато правда. И при этом за несколько лет партнершу можно найти и будет счастье, а если не делать ничего - то точно не найдешь.

Госпожа Лиса: При всем при этом, многие не умеют и не хотят учиться общаться. Поверьте на слово, сообщения от многих мужчин не получают ответа именно на этом основании. Я не говорю, что все, но очень многие начинают общение не грамотно и даже фамильярно. А на последующий за этим отказ реагируют очень бурно, вплоть до оскорблений и фразочек типа "что-то вы домины совсем зажрались".... после 20-70 подобных сообщений вообще не хочется отвечать ни на какие...

Юрий: Лиса! Допустим, все эти 70 сообщений будут предельно уважительны, корректны и грамотны. И за каждым из них будет стоять не менее корректный, грамотный и симпатичный мужчина. Как выбирать то из такого количества? Глаза ведь разбегутся. Если только гаремы заводить… Но и тогда проблема: где время и силы на всех найти? Achnatherum! «Кому-то может повезти сразу, кому-то не повезти вообще». Судя по Вашей статистике (с которой я в целом согласен) не повезет вообще 9 мужчинам из десяти. А тем, кому повезет, придется потратить на поиски от пары месяцев до десятка лет? Правильно ли я понял Ваше «J-образное показательное распределение вероятностей»?

achnatherum: Юрий пишет: Как выбирать то из такого количества? Глаза ведь разбегутся. Ага, вот Вы и попробовали поставить себя на место потенциальной партнерши. Welcome to the real world! Не удивляет после этого, что познакомиться через сайт достаточно сложно! И это еще вписывается в образ - есть Королева, есть сонмы страждущих, жаждущих в подданство и смиренно просящих. А теперь представьте - написала объявление нижняя. А на него приходится 70 Верхних в поиске. И каждый понимает, что если он не напишет в первый час, то ко второму нижняя либо уже найдет кого нужно (менее вероятно) либо, начитавшись ЭТОГО, пошлет всех на неприличные буквы (более вероятно). Соответственно Верхний - человек по определению солидный, знающий себе цену - должен либо оставаться солидным и знающим - но в одиночестве, либо кидаться писать, притом что в то же самое время кидаются остальные 69. "В опочивальню Елены толпой вбегают цари" ((с) оперетта Ж. Оффенбаха "Прекрасная Елена"). Юрий пишет: Правильно ли я понял Ваше Поняли лишь частично. Тем кому повезет - придется потратить на поиски пары скорее годы, чем месяцы. По моим совершенно субъективным оценкам (к тому же как Верхнего, а не нижнего), среднее время поиска постоянной партнерши - примерно три года. Пара месяцев - это джекпот, который ждет одного не из десяти, а одного из, думаю, 300-500. При этом повезет практически всем, кто не оставит попыток (здесь я не очень корректно выразился насчет кому-то не повезет.) Есть вероятность, что какому-то бедолаге совершенно случайно не хватит на поиски всей жизни, но она невелика. Если интересно: J-образное распределение - одно из самых простых распределений теории вероятности. Оно описывает время ожидания следующего случайного события при равномерной вероятности поступления событий во времени. Допустим, время между телефонными звонками в справочную аэропорта. (Если диспетчер только пришел на работу, то время ожидания первого звонка описывается так же, просто нужно разделить на два.) Свойства этого простейшего распределения, однако, немного контринуитивны. Оно всегда убывающее - то есть вероятность наступления события на коротком интервале времени всегда тем меньше, чем в более отдаленном времени этот интервал находится. При этом оно определено на множестве неотрицательных вещественных чисел, то есть формально существует ненулевая вероятность, что событие ждать придется сколь угодно долго. Мода (наибольшее значение вероятности) - всегда в нуле. При этом среднее может быть сколь угодно большим. Допустим, если диспетчер мерит время с точностью до минуты, то вероятность поступления звонка в первую минуту всегда больше, чем во вторую, во вторую- больше, чем в третью, и так до бексконечности. Причем это так вне зависимости от среднее времени ожидания звонка, которое может быть - хоть одна минута, хоть миллион лет. Модель предполагает, что событие наступит всегда (повезет любому), но время ожидания может быть сколь угодно большим. Ну и следует помнить, что это лишь простая матмодель, а жизнь богаче всякой схемы и вносит свои коррективы (например, диспетчеров, ждущих миллион лет не бывает).

achnatherum: Госпожа Лиса пишет: очень многие начинают общение Интересно Ваше мнение о том, как воспринимаются нижними разные первые письма от Верхних. Все мы знаем, что НКСС - моветон. Есть ли тут другая крайность? Я всегда пишу письмо очень, даже несколько старомодно вежливо (таков мой стиль), "Вы" пишу с большой буквы. Ну примерно в таком стиле, в каком пристало бы писать и нижнему. Небольшая обратная связь показывает, что это воспринимается хорошо. С другой стороны, это может несколько противоречить образу в мечтах нижней. Оптимально для Верхнего вообще, я думаю, изъясняться просто, кратко, точно, в меру остроумно и по делу. Но для первого знакомства этого может показаться несколько недостаточно.

Юрий: Achnatherum «Есть вероятность, что какому-то бедолаге совершенно случайно не хватит на поиски всей жизни, но она невелика». Теорию вероятности изучал давно и с тех пор к ней не возвращался. Но здравый смысл без всяких теорий упрямо говорит мне: «десяти мужчинам одной женщины не хватит». Сошлюсь на пример из ванили, где вроде бы на 10 девчонок 9 ребят приходится (а то и больше). И этой мизерной диспропорции достаточно для того, чтобы множество достойных женщин осталось вообще без спутника жизни. Что уж говорить, про соотношение 1 к 10. Кроме того, думается, что Вашу модель надо доработать. Учесть в ней тот факт, что со временем мужчина стареет, и теряет привлекательность. Чем дальше, тем больше уменьшаются его шансы. Тогда ещё яснее станет, что вероятность нехватки жизни на поиски при таких ужасных диспропорциях, очень велика. Особенно для людей нашего с Вами возраста. Буду очень рад, если убедите меня в обратном.

achnatherum: Юрий, вы не учитываете, что процесс не стационарен - параметры распределения меняются. Сейчас на одну женщину десять мужчин, потому что девять женщин остерегаются себя тематически проявить. Но если девять мужчин будут упорны, то неуклонное смягчение нравов в обществе приведет к тому, что новое поколение перестанет остерегаться, и им, при должном упорстве и уме, достанутся партнерши существенно моложе себя (пока ровесники тех мужского пола набираются опыта и набирают свои три-пять лет). (Немного напоминает финансовую пирамиду, но социум к этому так или иначе склонен - не так ли было устроено много примитивных герантократических обществ у различных тропических аборигенов? ) А старение - да, есть такой фактор, чего уж там. Его я учел фо вразе "вепрятность, что не хватит всей жизни". При этом жизнь понималась не календарная, а эффективная - т.е. время дееспособности и привлекательности.

Госпожа Лиса: Юрий в тот день, когда мне напишет сразу 70 РЕАЛЬНЫХ, ГРАМОТНЫХ, АДЕКВАТНЫХ, СИМПАТИЧНЫХ и ВЕЖЛИВЫХ нижних я уйду в монастырь, ибо буду вынуждена признать, что ничего не понимаю ни в людях в целом, ни в мужчинах в частности. Это раз. И будьте столь любезны, в следующий раз, обращаться ко мне на форуме по полному никнейму. Это два.

Госпожа Лиса: achnatherum к сожалению не могу ответить Вам на вопрос, так как увы сама первая никому из нижних не писала. Вероятно все дело в разнице между Верхним мужчиной и Верхней женщиной. Хотя возможно я и ошибаюсь.

Яблочко: achnatherum пишет: Юрий, вы не учитываете, что процесс не стационарен - параметры распределения меняются. Сейчас на одну женщину десять мужчин, потому что девять женщин остерегаются себя тематически проявить. Но если девять мужчин будут упорны, то неуклонное смягчение нравов в обществе приведет к тому, что новое поколение перестанет остерегаться, и им, при должном упорстве и уме, достанутся партнерши существенно моложе себя (пока ровесники тех мужского пола набираются опыта и набирают свои три-пять лет). Более того, Юрий не учитывает, что отношения Верхний/нижний достаточно редко складываются один раз и на всю жизнь. То есть, если например, в среднем отношения длятся 1 год (цифра взята от фонаря, для примера), то за 10 лет у Верхней будет 10 отношений с нижними, а у каждого из этих нижних - как минимум 1 год отношений с Верхней. По-моему, вполне оптимистично звучит.

ман1): Яблочко статисты блин)

Яблочко: ман1) пишет: Яблочко статисты блин) "Статисты" звучит обидно, но справедливо в данном случае *Значение 1. актёр кино или театра, исполняющий роли без слов (или состоящие из нескольких слов), участник массовых сцен. 2. перен. человек, не принимающий активного участия в чём-либо, молчаливо присутствующий при чём-либо, не оказывающий влияния на что-либо. https://ru.wiktionary.org/wiki/статист

Юрий: Госпожа Лиса, прошу извинение за фамильярность. Обращаюсь к Вам и всем женщинам этого сайта! Ни я, ни другие мужчины, отписавшиеся выше, никаких претензий к Вам не предъявляют. Более того, мы очень признательны Вам за то, что Вы смогли преодолеть предрассудки, препятствующие другим женщинам проявить свои тематические наклонности. Прекрасно, что Вы есть, но очень жаль, что Вас мало. Мы просто обсуждаем реальную проблему, очень для нас чувствительную. Пытаемся прогнозировать, ищем способы её решения. Achnatherum. Как опытный и осведомленный тематик, скажите, есть ли какие-нибудь факты, дающие основание для Вашего оптимизма? Если можно, на примере нашего новосибирского сообщества. Или, на любом другом примере.

achnatherum: Юрий пишет: скажите, есть ли какие-нибудь факты, дающие основание для Вашего оптимизма? Если можно, на примере нашего новосибирского сообщества. Или, на любом другом примере 1. Факт: Непосредственно данный мне в ощущениях. Мой тематический опыт - почти ровно 20 лет. Но в сумме только половину этого срока у меня была постоянная партнерша. Поиск новой занимал в среднем три года. Сейчас занимает уже пять и неизвестно сколько еще займет, но это не противоречит статистической модели. То, что я Верхний, а вас интересует для нижнего - по моему мнению, большого значения не имеет и главный фактор здесь - пол соискателя. Кстати, было бы здорово, если бы кто-нибудь здесь привел еще свои личные примеры. 2. Любой другой пример: 2.1. "Капля и камень точит" ((с) народ). 2.2. "Без труда - не вытянешь и рыбку из пруда" ((с) народ). 2.3. "В грамм добыча - в год труды" ((с) Владимир Владимирович Маяковский). 2.4. "Эффективность всякого маркетинга крайне низка" (первый закон маркетинга). 3. И я бы не назвал это таким уж оптимизмом. Годы занятия, очень напоминающего ужение рыбы, с поклевками разной степени глубины, но совершенно без добычи - это достаточно суровое испытание, которому подвергает нас достаточно суровое Провидение.

Юрий: Уважаемый Achnatherum: 1. На поиски новой партнерши у Вас уходило раньше по три года, а теперь пять лет. И это при Вашей интеллигентности и огромном опыте. Логично предположить, что у начинающего поиск займет от 5 до 10 лет. Это действительно очень суровое испытание. Соглашусь с тем, что в таком случае правильнее говорить не об оптимизме, а о готовности принять суровый вердикт Провидения. 2. То, что вы назвали примерами, на мой взгляд, являются ободряющими поговорками, пригодными далеко не для всех ситуаций. Например "Без труда - не вытянешь и рыбку из пруда". Это смотря из какого пруда. Из одного – хоть сколько трудись, ничего не поймаешь, из другого – вытаскивать не успеваешь. 3. На мой взгляд, Вы ошибаетесь, усредняя всех мужчин. Не берусь судить о шансах верхних, а вот шансы нижних очень резко дифференцированы в зависимости от их тематических предпочтений. Мужчина, склонный к мазохизму, и способный и даже жаждущий очень сильной боли, легко найдет верхнюю женщину. Более того, он сможет, при желании сменить её. Или проводить сессии сразу с двумя или тремя садистками. Таких даже в открытой переписке на сайте, садистки называют «сокровищем, которое легко потерять». Гораздо сложнее с поиском верхней у умеренных мазохистов. У сабов, не терпящих боли вообще, шансы найти верхнюю ещё на порядок ниже. А уж у сабов, не готовых даже на страпон или ЗД, такие шансы близки к нулю. Если только они не обладают особой мужской красотой, статью и интеллектом. Считаю, что обычному мужчине, желающему реализовать свои эротические фантазии в игровой форме, не принимая боли или особых унижений, не стоит «ловить рыбку» только в тематическом пруду. Куда больше шансов найти партнершу на мамбе. Или обратиться к проституткам. Последний вариант совершенно не требует испытаний: ни долгих поисков, ни больших финансовых затрат. Позволяет получать только нужные практики в удобное для себя время. И самому выбирать партнерш

achnatherum: Все утверждения, в которых не оговорена специфика, следует автоматически воспринимать с подразумевающейся оговоркой "при прочих равных" или "в среднем". Извращенцы, к которым мы с Вами относимся - если называть вещи своими именами - весьма разнообразны, а индивидуальные склонности могут быть сколь угодно прихотливыми и причудливыми. Легко можно допустить существование мечтаний, которые в принципе не могут быть реализованы на этой галактике в этом эоне. Там вероятность успеха - заведомый ноль. С другой стороны, есть "средние", "стандартные" Верхние и нижние. У них вероятность повыше, но их слишком много одинаковых. Между этими состояниями - весь мыслимый континуум (и он во многом реализован, потому что людей - действительно очень много). Некоторый пик вероятности находится у "почти стандартных тематиков с изюминкой". Но этот пик слишком невелик, чтобы на практике заметить отличие успешности от "стандартных". Гораздо важнее наличие интеллекта. Судя по Вашим комментариям, у Вас с ним все в порядке, поэтому ободряющими поговорками можно смело пользоваться. Также можно подумать о том, сколько в мире много имеется людей и скольким из них скучно жить. Вот это действительно ободряет.

Госпожа Лиса: Юрий пишет: Гораздо сложнее с поиском верхней у умеренных мазохистов. У сабов, не терпящих боли вообще, шансы найти верхнюю ещё на порядок ниже. А уж у сабов, не готовых даже на страпон или ЗД, такие шансы близки к нулю. А на что способен такой саб? Ну кроме стандартого "вылизать все"??? Красиво постоять у стеночки? Так для такого-то как раз подойдут молодые и красивые мальчики с фигуркой Апполона. Как вы себе представляете Доминацию и Воспитание без наказания? Прошу прощения, но какая от вас может быть польза и удовольствие для Госпожи? Ведь даже не все понимают истинное значение слова "служение". Ведь это саб должен быть для Госпожи а не Госпожа для саба. И желания Верхней дамы должны быть в приоритете, или я не права? Насколько я понимаю саб получает удовольствие от того что Госпоже хорошо и приятно и неважно каким способом она это "приятно" от саба получит, болью, унижением, страпоном или иным путем. Это мое личное мнение и оно может не совпадать с мнением других Верхних и нижних. Если я приму к себе саба в услужение, то только на моих условиях. И конечно я буду выбирать себе партнера с максимальным совпадением с моими желаниями. Да, это эгоизм, но на то я и Верхняя Леди, чтобы быть эгоистичной. И найду себе саба такого как мне нужен, даже если для этого нужно будет "отшить" 1000 претендентов на это место.

Юрий: Госпожа Лиса! В этой теме обсуждается проблема поиска нижними мужчинами верхних женщин. Особенно проблема эта остра для мужчин, желающих подчиняться женщине без боли и особых унижений, в игровой форме. Таких мужчин на тематических сайтах много, скорее всего большинство. И для практик, которые они ищут, придуманы даже термины – бархатные или плюшевые. Последним я хочу сказать: практики эти тоже тематичны, хотя и радикально отличаются от садомазохистских практик. Насколько я понял, такой же позиции придерживается Achnatherum: «Извращенцы, к которым мы с Вами относимся - если называть вещи своими именами - весьма разнообразны, а индивидуальные склонности могут быть сколь угодно прихотливыми и причудливыми». В связи с этим, госпожа Лиса, меня огорчает Ваше демонстративное пренебрежение к мужчинам-игровикам: «А на что способен такой саб? Ну кроме стандартного "вылизать все"???...». Мужчин ведь тоже могут удивлять «причудливые склонности женщин» к порке, иглам или пинкам по яйцам. Но на тематическом сайте такое удивление открыто не выражают, здесь толерантность проявляют. «Ведь даже не все понимают истинное значение слова "служение". Ведь это саб должен быть для Госпожи, а не Госпожа для саба. И желания Верхней дамы должны быть в приоритете, или я не права? Насколько я понимаю саб получает удовольствие от того что Госпоже хорошо и приятно и неважно каким способом она это "приятно" от саба получит, болью, унижением, страпоном или иным путем». Ничего против таких отношений не имею, но многим мужчинам предпочтительнее другие. Никакой реальной боли и унижений. Отношения господства и подчинения только на время экшна. А сразу после него – обычные отношения между мужчиной и женщиной. В которых мужчина является другом, джентльменом, но не половиком. Да, игровику очень важно, принципиально важно, чтобы женщина от общения с ним получала удовольствие. И её желания в разумных пределах должны быть приоритетными. Но только этого ему недостаточно. Ему надо получать удовольствие самому. Жаль, что в современной Теме найти такие отношения практически невозможно. Хотя они в изобилии встречаются на сайтах проституток.

Рыжик: Выскажу, возможно, грубо, но это сугубо мое личное мнение. Как мне нравилась Тема года эдак до 2010, когда не была столь популяризирована и вещи назывались своими именами. Мужчины мечтающие " Никакой реальной боли и унижений. Отношения господства и подчинения только на время экшна." назывались игровиками и к тематикам не допускались, а "бархатность" относилась исключительно к дс-отношениям... Прекрасно понимаю и солидарна с Лисой. Простой пример. Берем создаем страницу на тематическом ресурсе и позиционирование ставим "Доминированием" Ежедневно получаем, в зависимости от инфы и ника, 3-15 сообщений от "желающих стать" нижними. Процентов ну так 60 вообще не понимают, что есть тема и хотят либо просто страпона либо просто полизать. Еще процентов 30- это как раз те, кто хочет мечтает начать подчиняться женщине, и, возможно, у них даже есть опыт, вот только фантазий в голове много. Да, можно понять, что он хочет дс, и он хочет прийти подчиниться женщине без боли и унижений, но... тут начинаются вот это нет, то дам. Колупаться в мозгах? да что вы-что вы. И вот тут возникает вопрос, а какой дс? а какое подчинение? Если уж назвался нижним, то уже как-нибудь сними корону и подчинись, доверься воле Женщины, а то это уже не Тема, а игра. Причем ладно бы игра по правилам Женщины-Верхней, но это тупо исполнение "хотелок" мужчины...

romashka: Юрий пишет: В этой теме обсуждается проблема поиска нижними мужчинами верхних женщин. Особенно проблема эта остра для мужчин, желающих подчиняться женщине без боли и особых унижений, в игровой форме. Юрий пишет: Жаль, что в современной Теме найти такие отношения практически невозможно. Хотя они в изобилии встречаются на сайтах проституток. Да, действительно жаль! Сдается мне, что проститутки они тетки умные, они знают за что деньги брать! А бесплатно затесавшись под тематишность ну никак не выходит... Это не БДСМ, это называется "потрахаться затейливо", а за этим только к платницам!! Там все 33 удовольствия для нежных созданий(мужчин).

Рыжик: romashka пишет: "потрахаться затейлтво" вот прям в обе щеки!

Рахиль: А я не вижу ничего плохого в затейливом трахе))) Только вот бегать по форумам и рвать прилюдно волосы в подмышках, причитая, как тяжело обрести свой затейливый трах, ни к чему.

achnatherum: Рыжик пишет: и вещи назывались своими именами. Мужчины мечтающие " Никакой реальной боли и унижений. Отношения господства и подчинения только на время экшна." назывались игровиками и к тематикам не допускались, Игровики всегда были частью темы. В частности и раньше 2010, году так в 2000. Такой вот частью тематиков - игровики. Аномалию, когда в какой-то отдельно взятый период времени и на отдельно взятых сайтах их не считали частью темы, я даже как-то пропустил... Вот о чем были в нулевые холивары, так это про ЛС - существует ли он на самом деле и если да, то являются ли его практикующие элитой темы или не являются. Те, кто по их словам, практиковали, говорили, что элитой никак не являются, просто у них такая вот тема, им так нравится. Но тон по любому поводу имели крайне менторско-снобистский и всем своим тоном демонстрировали, что таки элитой являются. Сдается мне, что то, что тогда называлось ЛС или ЛС ДС теперь много где называется просто ДС. А бывает ли не ДС не ЛС - об этом спорили как раз тогда. Вывод - вещи никогда не назывались своими именами. Терминология всегда была несовершенна - частично внутренне противоречива, частично избыточна - и всегда многие считали, что владеют истинной терминологией (что твой истинный язык из "Волшебника Земноморья") и раздражались на иные версии.

Госпожа Лиса: Юрий пишет: Да, игровику очень важно, принципиально важно, чтобы женщина от общения с ним получала удовольствие. И её желания в разумных пределах должны быть приоритетными. Но только этого ему недостаточно. Ему надо получать удовольствие самому. Жаль, что в современной Теме найти такие отношения практически невозможно. Хотя они в изобилии встречаются на сайтах проституток. Ну и пусть подобные игровики идут к проституткам. Мое мнение таково: хочешь настоящую Домину - будь настоящим нижним! Или довольствуйся платными услугами. ИМХО

Рыжик: achnatherum пишет: Игровики всегда были частью темы. В частности и раньше 2010, году так в 2000. Такой вот частью тематиков - игровики. Аномалию, когда в какой-то отдельно взятый период времени и на отдельно взятых сайтах их не считали частью темы, я даже как-то пропустил... были, но они назывались игровиками, а не нижними и они не били себя пятками в грудь, что на них Верхние не смотрят. Их просто гоняли с форумов. И если в 2007-2010 гг такие площадки как bdsm.org, t-region, северный клан, а также закрытые московские сайты были "отдельно взятыми" то да, это очень отдельно взятые сайты

achnatherum: Рыжик пишет: назывались игровиками, а не нижними Это были нижние игровики. Нижние бывают разные. Бывают нижниебондажисты, бывают нижние мазохисты, а бывают нижние игровики (причем тоже со склонностями к игре в то или иное). Как говорил Тирион Ланнистер, всегда помни кто ты есть и это превратится в твою защиту. Как нижние игровики они занимали свой сегмент, как и ЛСники занимали свой, и никого никогда не раздражали. Рыжик пишет: и они не били себя пятками в грудь, что на них Верхние не смотрят Насчет пяток - это Ваша личная метафора, Ваши слова, поэтому все претензии к Вам же. Рыжик пишет: назывались игровиками, а не нижними и они не били себя пятками в грудь, что на них Верхние не смотрят. Их просто гоняли с форумов Какая-то вопиющая дикость! Гоняли с форумов! Каковы нравы! Поганой метлой гоняли или как? Если позитивно, то есть такое наблюдение: каждый воспринимает в качестве правильной на все времена ту систему понятий и терминологию (а это не совсем одно и то же), с которой ознакомился при знакомстве с Темой вообще. Для меня такой была терминология bdsm.org.ru и www.bondage.ru (сопряженные сайты, с частичным включением контента из первого во второй) в начале 2000х годов. Тогда, мне кажется, других общедоступных тематических русских особо и не было (могу ошибаться), что, кстати, способствовало существованию однозначной терминологии. Для Вас - тот же сайт bdsm.org.ru и ряд других лет на пять-десять лет позже. Вопрос где и когда терминология правильнее - вряд ли корректен, тем более что по ряду вопросов (например, что именно такое есть DS) единодушия не было среди мэтров ни на одном сайте, а тем более на разных. Но воспрятие системы понятий и терминов - это одно, а вот эта вот кровожадность - гонять с форумов - это что-то Ваше личное, Вы уж извините.

Рыжик: Уважаемый achnatherum Рыжик пишет: Выскажу, возможно, грубо, но это сугубо мое личное мнение. Об этом изначально писалось. И если Вы чего-то не видели/не слышали/не знали не означает того, что этого не было. (Точка)

Юрий: Уважаемые женщины! Ваши высказывания ни в коем случае не грубы! Они прямы, открыты, интересны. И для нас, нижних, очень показательны. Но прежде, чем обобщить их, попрошу немного уточнений. В такой же откровенной форме. Рыжик: «Если уж назвался нижним, то как-нибудь сними корону и подчинись, доверься воле Женщины, а то это уже не Тема, а игра». А чем плоха игра, доставляющая удовольствие обеим сторонам? Ведь мы ищем в Теме именно удовольствий в любой нестандартной для общества, но приемлемой обеим сторонам форме. Ромашка: «Это не БДСМ, это называется "потрахаться затейливо", а за этим только к платницам!! Там все 33 удовольствия для нежных созданий (мужчин)». 1. А может переименовать Тему из БДСМ в просто СМ? Чтобы стало ясно, кто есть настоящий тематик. И чтоб нежные любители затейливого траха обходили их далеко стороной. 2. Многие садистки сами боли не терпят. Они тоже нежные создания? Госпожа Лиса: «Мое мнение таково: хочешь настоящую Домину - будь настоящим нижним!» Что такое настоящая Домина и настоящий нижний в Вашем понимании? Проведите, пожалуйста, границу между настоящим и ненастоящим

Матрёшка: Юрий пишет: Особенно проблема эта остра для мужчин, желающих подчиняться женщине без боли и особых унижений, в игровой форме. Таких мужчин на тематических сайтах много, скорее всего большинство. И для практик, которые они ищут, придуманы даже термины – бархатные или плюшевые. Последним я хочу сказать: практики эти тоже тематичны, хотя и радикально отличаются от садомазохистских практик. Юрий Дайте,пожалуйста, четкое определение "плюшевого" и садомазохистского БДСМ с Вашей точки зрения. С фактами или конкретными примерами. Где между ними проходит граница?

lightspear: Юрий, вы для начала определитесь с тем, кто вы и что/кого хотите найти. В теме про знакомства вы написали 10 января 2014 г.: "Ищу верхнюю для сессионных встреч в формате БД". Это не совсем достаточно для тех, кто хотел бы понять, что от вас можно ожидать, потому что не понятно, что вы имеете в виду под "встречами в формате БД". Ссылаться на терминологию не нужно, постарайтесь предельно конкретно написать, что вы хотите, чтобы ваша гипотетическая Верхняя с вами делала на этих встречах. Можно тут написать, чтобы не плодить темы.

Госпожа Лиса: Юрий во-первых, говорите всегда только за себя. Не "для нас, нижних", а "для меня, нижнего". Во-вторых, уточняйте - не уточняйте, но позиция девушек вам ясна, и от уточнений не изменится. И легче вам от этого тоже не станет. В-третьих, а почему вы решили, что то, что интересно вам, это и есть настоящая Тема? Тема у каждого своя, и для каждого она - настоящая. Ваша попытка сказать кому-то, что его Тема - не настоящая, как минимум, оскорбительна. И в-четвертых, станьте интересным для девушек-тематиков, и проблем с партнерами у вас не будет. Что для этого нужно сделать? Да примерно то же самое, что нужно для того, чтобы стать интересным для девушек вообще. :)

Юрий: Я понимаю «бархатный БДСМ» по этому определению: «Бархатный БДСМ. Термин, введенный Moonlight Shadow. "Во-первых, Бархатный Бдсм, это Игровое Действие. Вне зависимости от того, в игровой паре он происходит или неигровой, это именно action, причем action, приносящий удовольствие каждому из его участников. Во-вторых, Бархатный Бдсм – это заведомо безопасный Бдсм. Это тот БДСМ в котором степень риска принести вред здоровью, или поставить под угрозу чужую жизнь заведомо сведена к минимуму или вообще исключена. Таким образом многие действия, содержащие в себе повышенную опасность заведомо не подпадают под Бархатный Бдсм. В-третьих, Бархатный Бдсм – это Бдсм, без постоянных модификаций тела и без длительных следов (тем более постоянных) Следы от Бдсм воздействия в этом случае должны либо отсутствовать, либо полностью сходить за 2-3 дня. В-четвертых, Бархатный Бдсм – это заведомо не экстрим. Он заведомо относится к категории *легкого Бдсма*, Экстремальные психофизические воздействия исключены."» (С) Moonlight Shadow • (http://bdsmion.com/term/) Приведу, также, выдержку из реальной анкеты идеальной для меня домины (с черного сайта) «Буду рада знакомству с умным, склонным к подчинению, чистоплотным мужчиной. Рада буду возможности расширить границы своих сексуальных и жизненных горизонтов. Не секу. Не колю. Не делаю больно. Не кричу. Не истерю. Не громыхаю. Унижаю-любя. Подчиняю не унижая. Уважаю нижнего. Поэтому те мужчины, которым нужно категорическое доминирование - предлагаю не терять на меня свое драгоценное время». Ей бы я подчинялся без оговорок. Но живет она в другом городе. И я регулярно поздравляю её с праздниками.

Юрий: Госпожа Лиса! Сейчас я согласен с Вами полностью. За одним исключением: я не говорил, что только моя Тема настоящая.

Госпожа Лиса: Юрий покупайте билет и езжайте к вашей идеальной Домине. А то у вас только отговорки! Кто хочет ищет возможности, кто не хочет придумывает причины!!!!! Но нет, же вы не поедите, а будите дальше ныть как трудно найти Госпожу! А знаете почему? Вы - не нижний!!! Вы даже слово "Домина" мало того "Идеальная Домина" написали с маленькой буквы! ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! Вы никогда не найдете себе Госпожу, сколько бы и на каких ресурсах не искали! Вы не способны к пожертвованию собой ради кого-то, даже ради Идеальной Домины!!!

Госпожа Лиса: И кстати, для справки! Мой нижний живет в другом городе, что не мешает ему приезжать ко мне и приглашать меня к себе не смотря на долгую дорогу! Кто знает меня может подтвердить что это правда а не для примера к вашей ситуации! Вот моему мальчику не преграда ни расстояние ни время! Он хочет быть МОИМ и делает все чтобы быть им! Не ноет что я живу далеко и ему трудно, долго и дорого ко мне ездить, не ставит мне условия что я могу с ним делать а что не могу! Это МОЙ идеальный нижний!

lightspear: Юрий, Госпожа Лиса вам все правильно написала. Если это - ваш идеал, то договаривайтесь с ней, берите отпуск, бросайте все и езжайте к ней. И прекратите жаловаться на жизнь - женщины нытиков не любят, они любят успешных уверенных в себе мужчин. Подчинять приятно личность, а не половую тряпочку. :)

romashka: Идеальная Домина наверное в экстазе, когда Юрий поздравляет её с праздником!)))))) Вот это и есть Бархатный БДСМ девушки!! Бархатней некуда ггг.

Black_Shark: Как Верхняя с почти 15-летним стажем могу сказать только одно - ищите да обрящете. И да - мы действительно не любим нытиков, таких мужчин предпочитают женщины-матери, а это уже совсем другая Тема

ТаблеткаЯда: Юрий, проблема поиска кого-либо в Теме заключается в одном — у людей разные представления об идеалах; и ваша дискуссия на этом форуме прекрасно это иллюстрирует. А кроме того, мне стало интересно, хоть обычно я и отмалчиваюсь. Слышала о "бархатном БДСМ", даже расшарить пыталась, однако отношусь со скепсисом. "Бархатный Бдсм – это заведомо безопасный Бдсм. Это тот БДСМ в котором степень риска принести вред здоровью, или поставить под угрозу чужую жизнь заведомо сведена к минимуму или вообще исключена". Я могу понять "сведение рисков к минимуму", но на то есть БДР и RACK и они как бэ подразумевают... В чем заключается необходимость внедрения нового термина? И чего я совсем не могу понять, так это полного исключения риска. Имхо, но для того, чтобы исключить все риски из БДСМ, необходимо исключить сам БДСМ. Что касается остальной части цитаты, то на этот счет есть табу и интересы/пожелания. Поэтому... Зачем?

Siber71: Внесу свои 5 копеек. И Рыжик, и г-жа Лиса, и Ромашка - садистки. БД у них не главное. Поэтому таким персонажам, как Юрий, Ахнатерум или я с ними только чаю попить взаимно интересно. Ибо наша тема - БД, а СМ если и присутствует - то по пути. И не нужно придумывать дополнительных терминов. Бархатный, шелковый, посконный, домотканый ))). Ну а остальное - только нытье и разговоры "в пользу бедных". Конечно, найти такое сокровище, как Свирто получается не у всех и не всегда. Но можно же найти начинающую Верхнюю, и с позиции старшего товарища, с небольшими денежными вливаниями "отформатировать" под себя. Можно. Каждый из нас уже не юноша, а "старый Пэр Гюнт". Это надо осознать, и пользоваться сильной стороной такой роли. Как-то так )). Ибо каждая Верхняя - прежде всего Леди. И если хочешь быть с ней - будь джентльменом. Внимание, время, покрытие расходов, подарки... Станьте старшим, мудрым товарищем, проводником в Теме. И ведите, куда хотите.

achnatherum: А ведь спасение рядового Райена фактически! (польстило, что моя тема БД, но удивило, что я не садист)

lightspear: Ну да, учитывая, что когда меня спрашивают, кого я могу рекомендовать из хороших флагеллянтов в городе, я называю двух человек - Корвина по плетке и Ахнатерума по розгам. :)))

Яблочко: Юрий пишет: Ей бы я подчинялся без оговорок. Но живет она в другом городе. И я регулярно поздравляю её с праздниками. Вот уж воистину - у каждого своя Тема. Кому-то достаточно с праздниками поздравлять. Не знаешь, завидовать или сочувствовать.

Другая Svirto: у меня кровь из ушей ,когда В/вы пишете "тема" с маленькой буквы,а также "домина","верхний"

lightspear: Другая Svirto, беречь себя надо! :) Т.е. меньше читать таких текстов, от которых у тебя "кровь из ушей". :) Или просто перестать так серьезно относиться к тому, что читаешь. :)

Юрий: Уважаемые Тематики! Мы перешли на обсуждение моей личности после того, как я ответил на прямо поставленный вопрос. А ведь обсуждаемая тема гораздо шире. А именно: проблема избытка мужчин на сайте (или нехватки женщин). Именно так был поставлен вопрос в ТС. И именно его мы обсуждали с achnatherumом. Он выступал с позиции верхних, я с позиции нижних. Он строил вероятностные модели, я проводил аналогии с ванилью. И вместе мы пришли, в частности, к выводу, что шансы нижних немазохистов минимальны, что время ожидания для них от 5 до 10 лет. Это результат размышлений и расчетов (возможно не вполне точных). Констатация проблемы, а не нытье. Лучше не зарывать голову в песок, а видеть факты такими как есть. А затем искать решения. Однако некоторые тематики, особенно женщины, почему то восприняли это обсуждение неоднозначно. В связи с этим я позволил себе следующую ремарку: «Обращаюсь к Вам (Госпожа Лиса) и всем женщинам этого сайта! Ни я, ни другие мужчины, отписавшиеся выше, никаких претензий к Вам не предъявляют. Более того, мы очень признательны Вам за то, что Вы смогли преодолеть предрассудки, препятствующие другим женщинам проявить свои тематические наклонности. Прекрасно, что Вы есть, но очень жаль, что Вас мало. Мы просто обсуждаем реальную проблему, очень для нас чувствительную. Пытаемся прогнозировать, ищем способы её решения». Но это не помогло. Если дальнейшее обсуждение этой темы нежелательно давайте прекратим его

ман1): а как по мне, как с Верхней позиции, так и с нижней... не так всех и много. То что в интернетах кучами носятся не говорит о том что в жизни их правда так же много Чисто такое наблюдение за последние время. На личные встречи, знакомиться, приходят 1 из 10.

Яблочко: ман1) пишет: а как по мне, как с Верхней позиции, так и с нижней... не так всех и много. То что в интернетах кучами носятся не говорит о том что в жизни их правда так же много Чисто такое наблюдение за последние время. И дело даже не в самой Теме, а отношениях общества с сексом в целом)) Люблю обобщать))) Если полистать мировую литературу, то можно с ума сойти, какие страсти были доступны людям раньше. Римские оргии, Калигула, Мессалина (жена Клавдия, которая держала лупонарий и вроде даже сама там работала)) - там такое творилось, что де Сад отдыхает. Средние века, когда люди были одержимы сексом и готовы убивать за секс ("Кентерберийские рассказы"). Сейчас такого даже близко нет (что и хорошо, наверное)). Так что, возможно, в целом мало людей, проявляющий активный интерес (то есть, готовых не только общаться в интернете, но и встречаться в реале), что в ванили, что в Теме. По статистике сексологов, женщины больше фрустрированы в сексе, так что логично, что их еще меньше в Теме.

Яблочко: Мне кажется, жалобы на невозможность найти тематическую партнершу были бы более эффектны, если бы сопровождались словами "так-то в жизни на меня девки гроздьями вешаются, жаль только все ванильные!" Тогда было бы понятно, что проблема именно в Тематическом половом дисбалансе.

Госпожа Лиса: Яблочко браво!!!!!

ман1): Яблочко супер.. вот я давно не мог вспомнить про рассказы эти, как зовутся спасибо

Яблочко: ман1) пишет: вот я давно не мог вспомнить про рассказы эти, как зовутся спасибо У Пазолини есть фильм с таким названием, посмотри))) Там вся эротика Средневековья)

+bullet+: У нас и свои рассказы есть, с блэкджеком, "Заветные сказки" Афанасьева называются, очень забавный памятник народного творчества :

ман1): Яблочко фильм удобней

Юрий: Уважаемые тематики! Признателен всем участникам обсуждения за высказанные мнения, критику и советы. Вместе с тем, приношу извинения за неоднократно допускавшиеся мною грубые нарушения тематического этикета, справедливо возмущавшие Госпожу Лису и доставившие, в конце концов, так много страданий Другой Svirto. Напомню её уничтожающие слова: «у меня кровь из ушей ,когда В/вы пишете "тема" с маленькой буквы,а также "домина","верхний"» Я твердо намерен не допускать подобной безграмотности впредь. Но, к сожалению, Другая Svirto не указала, как правильно пишутся такие слова тематического лексикона как нижний, саб, мазохист, свитч и садист. А я, к стыду своему, не смог самостоятельно прийти к правильным решениям. Поясню, чем вызваны мои затруднения. Казалось бы, со словами «нижний» и «саб» все понятно. Ну не с большой же буквы их писать. Конечно с маленькой, то есть строчной. Но мне вдруг пришла в голову мысль: а достойны ли эти изнеженные, да ещё и постоянно ноющие люди даже этого? Не писать ли слова «нижний» и «саб» совсем маленькими буквами – в подстрочном варианте. Чтобы знали место, отводимое им в сообществе. Перейду к мазохистам. И тут не все для меня просто. С одной стороны мазохисты нижние. Но, с другой – это самые мужественные нижние. И даже, на мой субъективный взгляд, – самые мужественные тематики вообще. Какие только страдания не принимают они, причем совершенно бескорыстно. Так не стоит ли воздать им должное хотя бы правилом: слово «Мазохист» пишется всегда с большой (прописной) буквы? Как правильно писать слово «свитч»? Ну просто ума не приложу. Ведь это люди, способные менять свое тематическое обличие на противоположное и обратно даже в течение одной сессии. Может писать это слово через раз с большой буквы, а через раз – с маленькой? Или использовать какую-нибудь промежуточную букву "С"; нечто среднее между большой и маленькой? Самому мне в этом не разобраться, подскажите, пожалуйста. И, наконец, садисты. Это, безусловно, тематическая элита. Люди активной жизненной позиции, неустанно выступающие на сайте. Отсюда слово «Садист» должно, конечно же, писаться с большой буквы. Или даже так – «САДИСТ» – большими буквами. Однако и здесь есть одно «но». Не кажется ли Вам, уважаемые тематики, что словосочетание «Садист с большой буквы» выглядит (и звучит)… ну как бы это сказать… несколько пугающе. Для новичков вообще, и потенциальных мазохистов в частности. Еще не понимающих, что на самом деле садисты (и садистки) добрейшие люди. Не стоит ли садистам проявить скромность (и прагматичность) и настоять на том, чтобы писалось это слово только маленькими буквами? Итак, я объяснил, почему не смог догадаться сам о правильном написании слов «нижний», «саб», «мазохист», «свитч» и «садист». Убедительно прошу у тематиков (особенно у Другой Svirto) конкретных указаний. Заранее благодарен.

Рахиль: Ахтыешкинкот... рыдаю...

Матрёшка: Юрий пишет: Убедительно прошу у тематиков (особенно у Другой Svirto) конкретных указаний. Уважаемый, когда я Вас спросила дать определение Вашего понимания "бархатный" и другой БДСМ, Вы тупо отделались понравившейся Вам цитатой, даже не внося в нее собственных слов и мнения. Что мешает сейчас найти удобные и подходящие Вам определения на просторах Гугла Всемогущего? ctrl+c и ctrl+v Вы прекрасно освоили. И потом, Ваша просьба, выраженная в таком стиле.... она читается, как бэ ну совсем не просьба, а наглое требование. фи.

lightspear: Мне кажется, уважаемый Юрий просто троллит сообщество, по крайней мере, в последнем сообщении. :)

+bullet+: Тоже так кажется, тонкий тралинг весьма

ман1): Юрий , а зачем все так усложнять, все что относится к исполнителям с большой буквы (Верхний, Садист, Доминант), что относится к ведомым(назову так), с маленькой буквы. Свитчи, ну тут уже какая разница.. мне как свитчу пофигу Но вот простая вежливость обращения главное, я не сильно обращаю внимания на то как ко мне на Вы или вы.. на край можно В/вы. Тема пишется с большой буквы, с маленькой буквы тема подразумевает сексуальные меньшинства.. где то на форуме Свирто писала об этом(на сколько я помню). Зачем все так усложнять, и вы данным сообщением на самом деле показываете свое неуважение - общечеловеческое. Не важно какие бывают люди, немного уважения они всегда заслуживают (исключение если человек сам хочет). Да, бывают "кадры", но Я считаю что нельзя обобщать и всех под одну гребенку зачесывать, как минимум люди не всегда виноваты в своем непонимании чего либо.

Яблочко: Юрий пишет: Перейду к мазохистам. И тут не все для меня просто. С одной стороны мазохисты нижние. Но, с другой – это самые мужественные нижние. И даже, на мой субъективный взгляд, – самые мужественные тематики вообще. Какие только страдания не принимают они, причем совершенно бескорыстно. Я считаю, что для полноты Вашего и без того бесконечного рассуждения, Вам следует обратить внимание на тот концептуальный факт, что половина этих самых мужественных мазохистов еще и весьма женственны в силу гендера или собственного выбора, и игнорирование данного тезиса может обернуться антипатией со стороны вышеуказанной категории Т/тематиков.

Другая Svirto: Юрий , вот основы,наслаждайтесь. очень немногие хотят разбираться в теории. этот материал я обрабатывала несколько лет. это результат кропотливой работы,сбора и обработки информации с миллионов сайтов. не претендуя на звание гуру от Темы ,рискну предложить краткий вводный курс в БДСМ. надеюсь,что когда Вы это прочтете, Вам будет проще определиться,кем Вы являетесь на самом деле: тематиком или фантазером Тема - в БДСМ - сообществах полный синоним аббревиатуры БДСМ, разговорный аналог. Обычно употребляется с большой буквы. Следует быть осторожным при употреблении этого разговорного аналога в других сообществах, поскольку в любом сообществе то отличие, вокруг которого оно сформировалось, обычно называют "темой". В частности, среди гомосексуальных поклонников БДСМ имеет хождение два тонко различимых термина: тема с маленькой буквы - собственно гомосексуализм, и Тема с большой буквы - синоним БДСМ. БДСМ (BDSM) - Эта аббревиатура используется как название для цивилизованной практики, основанной на условиях безопасности, здравомыслия и добровольности (Safe, Sane & Consensual). В отличие от уголовных садистских действий и душевных расстройств, связанных с причинением или получением страданий. Субкультура БДСМ имеет свой символ, графически олицетворяющий три принципа БДСМ:безопасность, здравомыслие и добровольность, а так же три основных области: БД -- Д / с -- СМ B&D -- D/s -- S&M Ваниль (vanilla) - разговорный аналог названия обычных сексуальных пристрастий, что-то общепринятое. Иногда употребляется в смысле "всё, что не Тема". Термин возник по аналогии с мороженым. Мороженое обычно называют по главной вкусовой добавке, использованной в нём: шоколадное, ягодное, фисташковое... Обычное мороженое, без добавок, на Западе называют ванильным. (Поскольку ваниль в мороженое добавляют всегда, её привкус нами не воспринимается как отдельная вкусовая добавка.) SSC = Safe, Sane, Consensual (БРД: Безопасность, Разумность, Добровольность) – информированное согласие с осознанием возможных рисков; критерий, который отделяет БДСМ от криминального насилия. Девайс - специальный инструмент, приспособление или устройство для Тематических воздействий. (плеть, кляп и т.д.) БДСМ Б/Д (BD) - Бондаж и Дисциплина (Bondage&Disciрline) связывание, ограничение подвижности, дисциплинарные и ролевые игры, игровое подчинение, унижение, наказания. Д/с (DS) - Доминирование/подчинение (Dominance/submission) - отношения передачи власти между партнерами. Передача власти обеспечивается договорённостью о том, что Доминант имеет право принимать решения за саба. Непременным условием Д/с является осознанность передачи прав, соблюдение принципов SSС и использование в отношениях методов СМ или БД. Целью вступления в такие отношения является взаимное удовольствие от подчинения саба. С/М (SM) - Садизм и мазохизм (Sadism & masochism) - получение физического (не обязательно сексуального) удовлетворения от причинения (садизм) или получения (мазохизм) боли. Дисциплина (discipline) - общее название методов, направленных на дисциплинарное "воспитание". Бондаж (bondage) - 1) общее название методов, направленных на разного рода ограничения; 2) связывание, фиксация; 3) рабство. Психологический садомазохизм - получение удовлетворения от действий, нацеленных на причинение пси-мазохисту душевной боли, т.е. действий, которые он сам воспринимает как унижения, ограничения, запреты, наказания, мучения, оскорбления и т.п. Разумеется, для каждого пси-садомазохиста виды предпочтительных психологических воздействий индивидуальны, и не все из них приносят ему удовлетворение. Физический садомазохизм - получение непосредственного удовольствия от интенсивных физических воздействий, направленных на мазохиста, - т.е. таких действий, которые в ванили могли бы счесть физически болезненными. Разумеется, для каждого физического садомазохиста виды предпочтительных физических воздействий индивидуальны, не все из них доставляют ему удовольствие. Фетишизм (fetishism) - влечение к неодушевлённым предметам, которые ассоциируются с любимым человеком или вызывают половое возбуждение. В широком смысле - получение удовлетворения (не обязательно сексуального) от обладания или произведения действий с определёнными предметами. ЛС - лайфстайл Д/с (lifestyle D/s) - разновидность отношений Д/с, в которых договорённость включает в себя передачу Доминанту права принимать решения за саба в любых областях жизни на всём протяжении отношений. Женское Доминирование (FemDom) Термин, указывающий на доминирующую роль женщины. В гетеросексуальных отношениях мужчина в таком случае оказывается в подчиненной роли. Стоп-слово, слово спасения (Safeword) Оговоренное заранее слово для прекращения БДСМ-сеанса. Чаще используется слово "красный" как сигнал опасности. При произнесении стоп-слова нижним, Верхний ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО прекратить все воздействия. Стоп-слово обязательно обговаривается до сессии (сеанса). Табу Практики и воздействия, которые ЗАПРЕЩЕНО использовать на сессии (сеансе). Табу, так же как и стоп-слово обговариваются заранее. У каждого нижнего свои табу; их обязательно необходимо выяснить. Использовать табуированные воздействия запрещено. НАЗВАНИЯ ПАРТНЕРОВ Верхний (Топ) – партнёр, который играет активную роль, осуществляет воздействия; тот, кому подчиняются. Нижний, боттом (bottom) - партнёр, взявший на себя пассивную или подчинённую роль во время конкретного сеанса; Доминант, Дом (Dom) - специальное название Верхнего в Д/с. Партнёр, по договорённости выполняющий руководящую роль в паре постоянно или в течение оговоренного времени. Может отдавать приказания сабу, в зависимости от договорённости: как в отношении решений, затрагивающих всю жизнь, так и только некоторые её области, или в течение оговоренного времени, что зависит от договорённости между партнёрами. В любом случае отвечает за последствия своих решений для обоих партнеров Cаб, сабмиссив (sub) - специальное название нижнего в отношениях Д/с. Партнёр, по договорённости выполняющий подчинённую роль в паре, передающий право принятия решений в своей жизни Доминанту постоянно или на оговоренное время. Садист (sadist) - специальное название Верхнего в СМ. Партнёр, предпочитающий причинять боль, склонный к верхней роли в садомазохистских действиях. В настоящее время термин без поясняющих слов используется исключительно для физических садистов, т.е. людей, желающих совершать физические Тематические воздействия. В случае предпочтения психологических воздействий, к садисту непременно добавляется определение "психологический". Мазохист (masochist) - специальное название нижнего в СМ. Партнёр, предпочитающий получать боль, склонный к нижней роли в садомазохистских действиях. В настоящее время термин без поясняющих слов используется исключительно для физических мазохистов, т.е. людей, получающих удовольствие от Тематических физических воздействий. В случае предпочтения психологических воздействий, к мазохисту непременно добавляется определение "психологический". Свитч (англ. switch - переключаться) - человек, который имеет склонность как к Верхней, так и к нижней роли. Общее название, употребляющееся для всех областей БДСМ. Взаимный свитчизм - явление, когда партнёры могут меняться ролями друг с другом. Каждый из партнёров при этом - взаимный свитч. Раздельный свитч - человек, который с одними людьми предпочитает нижнюю роль, с другими - Верхнюю. При этом единство тематических предпочтений тоже не всегда сохраняется. В качестве нижнего человек может иметь, например, преобладающую склонность к физическому СМ, а в качестве Верхнего - преобладающую склонность к пси-СМ или Д/с (наиболее частый из встречающихся вариантов). СПЕЦИАЛЬНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ Сеанс - промежуток времени, когда исполняются БДСМ-действия. Сеансовые отношения - отношения, когда партнёры встречаются исключительно для проведения сеансов. Термин обычно используется в противовес тематическим отношениям Д/с или равноправным отношениям, основанным на симпатии или любви между партнёрами. Сессия (session) - сеанс, посвящённый преимущественно использованию методов БД или пси-СМ, или реализации отношений Д/с. Экшн (action) - сеанс, посвящённый преимущественно использованию методов физического СМ. Сабспейс (англ. subspace, - подпространство) - особое трансовое состояние нижнего, возникающее в результате БДСМ-действий, сопровождающихся выделением эндорфинов. Субъективно действие эндорфинов проявляется в ощущении восторга, радости, счастья, просветления и т.д. и т.п. Сабдроп (англ. subdrop - падение) - собирательное название для негативных симптомов различной природы, которые иногда могут отмечаться у нижних через несколько часов или дней после проведения action. Сабдроп ни в коей мере не является физиологически обязательным элементом action, и обусловлен чаще всего непрофессионализмом Топа, иногда - психологическими проблемами нижнего или стечением негативных жизненных обстоятельств. МЕТОДЫ ФИЗИЧЕСКОГО СМ Флагелляция (лат. flagello, flagellatum - бичевать) - порка подвижными девайсами. Относится к области методов СМ. Для флагелляции могут использоваться любые области тела нижнего, хотя чаще всего используются спина и ягодицы. Спанкинг (англ. spanking) - шлёпание по ягодицам, один из методов СМ. Именно ягодицы - символ спанкинга, другие области тела в спанкинге не используются. Благодаря тому, что ягодичные мышцы - самые большие мышцы в организме, воздействия по ним наименее опасны. Фистинг - это техника сексуальной стимуляции, которая заключается во введении в вагинальное или анальное отверстия предметов, превышающих размер полового члена. Чаще всего для этой цели используется рука Верхнего, как несколько пальцев, так и весь кулак. Могут использоваться также специальные дидло и прочие безопасные предметы. Фистинг даёт широкие возможности как для сексуальной стимуляции, так и для причинения боли, смешанной с удовольствием. БД воздействия Игровое изнасилование, дисциплина, словесные оскорбления, принуждение, футфетиш, бутфетиш, трампинг, пони-плей, пет-плей , фейсситинг, Baby Play (игра в ребенка), феминизация, фиксация, бондаж, связывание, публичность. С ЧЕГО НАЧАТЬ? Итак, вы осознали, что вам нравятся проявления доминирования\ подчинения в сексуальной сфере. Возможно, вас возбуждают сцены из фильмов со связанными девушками; возможно, вы фантазируете, что связывают вас, грубо обращаются, бьют, унижают. А может быть вам понравилось видео с женским доминированием. Так или иначе, вы поняли, что дальше терпеть нельзя, и с этим что-то надо делать. С чего начать и какие шаги предпринять 1. А оно мне надо? Задумайтесь, а нужно ли вам именно БДСМ. Очень важно понять: ТЕМА-ЭТО НЕ ТО МЕСТО, ГДЕ ИЩУТ БЫСТРОДОСТУПНЫХ СЕКСУАЛЬНЫХ ПАРТНЕРОВ. У людей плохо знакомых с БДСМ (особенно мужчин), часто складывается такой стереотип, что в БДСМ полным-полно партнеров (девушек), готовых на всё, готовых вот прям сейчас поехать к незнакомцу и выполнять все его любые сексуальные прихоти. Это очень большое заблуждение, которое привело к тому, что в Теме стало появляться множество людей, по-сути, не имеющих никакого отношения к БДСМ, а желающих найти быстрый секс. Ну, а как же- тут ведь девушки «на все готовы», будут выполнять мои приказы, готовы ублажать мужчину. Однако, найти тематического партнера не так просто, и даже опытные тематики ищут партнера по несколько месяцев. Более того, не все приемлют секс на первых встречах. Поэтому важно понять: ЕСЛИ ВЫ ИЩИТЕ БЫСТРЫЙ ЗАТЕЙЛИВЫЙ СЕКС-ЛУЧШЕ ОБРАТИТЬСЯ НА ДРУГИЕ САЙТЫ (знакомства, интим-услуги и т.д.). Это вовсе не значит, что такой человек плохой или какой-то неправильный. Вовсе нет, просто вам нужно другое: быстрый (возможно интересный) секс. Следующий важный момент. Возможно, вам нравятся различные элементы БДСМ. Но задумайтесь - хотите ли вы погружаться в Тему. Возможно, вам достаточно просто наручников во время секса. Или несколько бОльшая доминантность со стороны партнера, либо некие атрибуты: повязка на глаза, плеточка и т.д. ЭТО НЕ ТЕМА. Это элементы Темы (причем, небольшие) в сексе. Как показывает практика, многим интересующимся и хотящим в Тему, нужно просто разнообразить свою сексуальную жизнь. Некоторые считают, что хватание за волосы, пара шлепков по попе и фаллоимитатор-это уже самое что ни наесть БДСМ! Опять-таки, если вам нравятся некие элементы БДСМ в сексе – это совсем не значит, что вы какой-то не такой, не правильный, просто вам нравится определенная жесткость в сексе. Часто можно увидеть объявление, в котором женщина ищет Верхнего. Однако, при более подробном разговоре оказывается, что " боль, унижения и подчинение не приемлю", т.е., по-сути, практики с\м, б\д и д\с НЕ принимаются. Как же так: человек ищет Тему, но подавляющее большинство практи не приемлет. Дело всё в том же. Видимо потребность женщин в мужчине-лидере, в доминатном партнере, настолько высока, что женщина готова искать мужчину в Теме, надеясь найти там доминантного, сильного духом мужчину, любящего периодически жесткий секс. Но не всякая доминация в отношениях является Темой! Поэтому, стоит четко определить для себя, что именно вы ищите: классические отношения с доминантным мужчиной, обладающим сильным характером, любящим некую жесткость в сексе или, все-таки, ТЕМАТИЧЕСКОГО партнера. Таким образом, мы приходим в некоторой степени к банальному выводу: многие мужчины в Теме ищут бытрый секс, а многие женщины ищут в Теме классические отношения с доминантным мужчиной. Однако, погружение в Тему предполагает несколько более глубокое освоение тематических ролей, более целостное погружение, чем просто затейливый секс. Это определенная внутренняя позиция, определенное специфическое отношение к своему партнеру, бОльшие временные и эмоциональные затраты (но и отдача), определенная работа над собой. 2. Решено! Предположим, прочитав первый пункт, вы все-таки поняли. что БДСМ-это ваше. Теперь вам необходимо понять, что именно вам нравится. Как известно в БДСМ выделяют ТРИ условных направления: С/М, Б/Д, Д/С. М (садо-мазохизм): вам в первую очередь нравится болевое воздействие (получать или причинять). Б/Д (бондаж, дисциплина): вам в первую очередь нравится ограничения движений (фиксация, бондаж), а также разного рода психологические воздействия: оскорбления, приказы, дисциплина, пощечины, а также ролевые игры. Между сессионными встречами общение может быть на равных. Д/С (доминирование-сабмиссивность): в первую очередь вам нравится передача власти. Когда один партнер полностью берет контроль за некоторые или все сферы жизни. При этом между партнерами априори устанавливается неравенство. Стоит также учесть, что 100% чистые виды БДСМ-отношений встречаются редко. Как правило, в паре реализуется некий смешанный вариант, отражая уникальность данной пары. Также выделяют три роли: Верхний-доминирующий партнер в паре, нижний- подчиняющийся партнер в паре и свитч-партнер, который может менять свою роль в зависимости от обстоятельств. Поймите, что именно нравится вам Вы можете просматривать фото и видео, читать рассказы – это поможет понять свои ощущения. Возможно, были какие-то ситуации в жизни, которые также возбуждали вас. Наблюдайте за своими реакциями, что больше возбуждает и будоражит вас. Однако, стоит иметь ввиду, что не всегда то, что нравится на фото\видео может понравится в реальности. 3.Подготовка Итак, вы предварительно решили для себя, что Тема-это ваше, примерно поняли, какие конкретно воздействия вам нравятся (область С/М, Б/Д, Д/С); смогли определить наиболее интересную для вас тематическую роль (Верхний, нижний, свитч). Наконец, вы готовы к практике. Но прежде, чем приступать к практике –необходимо изучить теорию. Изучение теории нужно для следующего: - Соблюдение техники безопасности при использовании тех или иных практик - Профилактика наиболее частых ошибок в Тематическом общении - Возможность разговаривать с Тематиками на одном языке Обязательно изучите основную терминологию, виды БДСМ-отношений, роли, этикет общения, основы физической и психологической техники безопасности. В этом вам помогут БДСМ-форумы, а также информация, выложенная на тематических сайтах. 4.Выбор партнера Безусловно, самое сложное – это найти партнера, с которым будут гармоничные БДСМ-отношения. Рассмотрим все варианты, при которых вы можете начать реализацию БДСМ-практик: - Ванильный партнер. Если у вашего ванильного (пока что еще не-тематического) партнера есть интерес к БДСМ и у вас имеется определенная степень доверия: вы можете начать реализовывать эти практики внутри пары - Тематический партнер. Т.е. партнер, который уже осознанно себя позиционирует в БДСМ. В данном случае, безусловно, актуальным становится поиск такого партнера. - Платные интим-услуги. Не будем вдаваться в рассуждения о «плохо и хорошо», но тем не менее, имеется возможность испытать опыт БДСМ практик с жрицами любви (назовем их мягко так)) Чуть более подробно остановимся на варианте №2 «Поиск Тематического партнера» Возможные варианты поиска: - Специализированные БДСМ-сайты - Группы в социальных сетях - Встрече в реале (клубные встречи, балы и т.д.) Наиболее частые ошибки при интернет-общении с потенциальным тематическим партнером : высылать фото своих половых органов; грамматические, орфографические и стилистические ошибки (гаспажа, как дила, пазнакомимся и т.д.), фамильярность, хамство, грубость, отсутствие приветствия ( ну, че-потрахаемся, давай я к тебе приеду, отдохнем сегодня? На колени, сука. Теперь ты моя рабыня. Быстро написала прошение! .. ). Писать фразы «готов на всё», «вечный раб», «покорная шлюха», «великий господин» и прочую дребедень; писать с пустых анкет, Не соблюдать элементарных норм культурного общения (приветствие, прощание, благодарность) Все это говорит лишь о неадекватности, скорее всего вас сразу отправят в игнор. Постарайтесь в анкете проявить себя: как интересного тематического партнера и как интересную личность. Общайтесь уважительно, независимо от вашего статуса, ведь вы еще НЕ в Теме. ОБЩАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ - НЕОЧЕВИДНЫЕ ПОНЯТИЯ Бондаж и Дисциплина Бондаж и Дисциплина определяется как сценовые отношения, либо как способы воздействия "Верхнего" партнера на "нижнего". БД включает бондаж (ограничение физической свободы), ролевые игры и унижения, но почти (или совсем) не включает боль. БД не требует от участников, чтобы они по своей природе являлись доминирующими или подчиняющимися личностями, а только лишь, чтобы они соглашались играть роль таковых в течении данного действия без вовлечения в эту сферу других сторон жизни. В процессе сцены партнеры получают массу визуального и чувственного удовольстви от ощущения передачи власти (в количествах, соответствующих требованиям участников), временной беззащитности и подчиненности или, соответственно, власти. Д/с - отношения Доминантного и сабмиссивного партнеров, или Дом/саб Это отношения, в которых наблюдается стремление к полной передачи власти на интеллектуальном и психологическом уровне между сабмиссивом - персоной, отдающей власть над собой, стремящейся к зависимости, контролируемой и подчиняемой в процессе отношений, к Доминанту - персоне, обладающей властью, которая отдана ему сабмиссивом. Это, естественно, полностью добровольные отношения, включающие в себя психологические, сексуальные, социальные требования участников. Они основаны на персональном восприятии властных отношений, обусловленных индивидуальными чертами характера. Вообще, доминантность и сабмиссивность - это психотипы, или - черты характера, и проявляются они, конечно же, не только в БДСМ-отношениях. Индивидуальность этих отношений - это то, что делает их сложными для понимания, но уникальными и гибкими, базирующимися на специфических нуждах и требованиях. Эти отношения не подразумевают наличие обязательных болевых физических воздействий, игровых сцен, физического ограничения свободы, хотя все это может быть включено в качестве как поощрения, так и наказания. Как далеко заходят Д/с-отношения - зависит от уровня доверия друг другу партнеров, а так же их нужд. Садо-Мазохизм. Это стиль отношений, вовлекающий передачу власти между людьми, которые, однако, не обязательно являются Домом и сабом. Эта передача власти - временная. Характеристики, определяющие СМ - это желание участников причинять или получать боль. Тогда, как другие группы могут использовать эротическую боль, как часть их сексуальных отношений, или истинную боль, в качестве наказания, истинные садисты и мазохисты идут далеко за границу использования боли, только лишь как фактора упрочнения отношений. Боль становится базисом сексуальной игры и сексуальной наградой. СМ является исключительно физическим процессом передачи прав и власти и может восприниматься кем-либо, вне системы БДСМ, как насилие. Как уже говорилось выше, садист и мазохист часто не являются Домом и сабом. "Чистые" садисты и мазохисты обычно имеют одинаковые права внутри пары, но зависят от причинения или получения боли для стимуляции и удовлетворения. Только во время игры один берет на себя роль Топа, тогда как другой подчиняется его ведущей роли. После получения желаемого они отказываются от своих ролей и как равные партнеры участвуют в принятии решений. С другой стороны, наиболее жесткие и требовательные отношения - это именно СМ-отношения. Пирсинг, клеймление, частые телесные наказания являются частью и особенностью этой группы. Некоторая путаница в терминологии и понятиях отношений может возникать в связи с тем, что среди поддерживающих БДСМ, как образ жизни, людей, так же возможны вариации в ожиданиях и пристрастиях. Очень часто новички путают приверженцев СМ с приверженцами Д/с, поскольку и те, и другие пользуются обычно одной терминологией. В этом случае личность, ощущающая себя сабмиссивом, но не испытывающая тяги к боли, и не любящая унижений, может решить, что ей не место в системе БДСМ вообще. Этот подход неверен, так как многие Д/с-lifestyle пары не используют физической боли ни в качестве эротического фактора, ни даже в качестве наказания, либо используют в ограниченных количествах, только в качестве наказания. В последнем случае, сабмиссив, не являющийся мазохистом, должен решить, готов ли он принимать боль, как проявление недовольства Мастера. В случае желаемых Д/с отношений, которые полностью исключают физическую боль, как меру воздействия, или как эротический фактор, это категорически должно быть обсуждено и согласовано еще до начала таких отношений и заключения каких-либо соглашений; в противном случае, сабмиссиву придется мириться с садистскими наклонностями своего Мастера, если таковые имеют место быть. У Доминантного партнера есть не только обязанности по отношению к своему сабмиссиву. Он имеет определенные потребности и ожидания при построении этих отношений, и руководствуется не только желанием взять на себя всю ответственность и тяжесть решений за другого. Сабмиссиву стоит отдавать себе полный отчет в том, что с момента начала действия его соглашений с Доминантом, тот имеет право направлять жизнь своего сабмиссива в желаемое русло, отменять принятые им решения, а так же - и выбирать сам меры наказания. Стоит так же учитывать, что во время наказания стоп-слово не признается и не используется. Неучитывание сабмиссивом этих моментов может привести к разрыву глубокой связи и взаимоощущения в паре. С другой стороны, так же и Доминант должен отдавать себе отчет, что ему придется принимать границы допустимого своего саба, нести ответственность за взаимопонимание, достижение консенсуса, и доверие в его паре. Однако сабмиссиву без ярковыраженных мазохистских наклонностей, или Доминанту, не любящему причинять боль, ни в коем случае не должно казаться, что он не имеет отношения к БДСМ, как таковому. Это означает лишь, что они должны будут подбирать себе пару с учетом этой своей особенности. В этой связи стоит упомянуть кое-что о Контракте, существующем в нескольких видах, для разных типов отношений. Бесспорно, что в каждой паре такой контракт, если пара вообще желает его подписывать, сугубо индивидуален, но базируется на общих принципах, из которых основной - "Безопасность, Согласие и Здравомыслие". Существуют так же системы "опросников", анкет, из которых может стать ясным, чего ожидают Дом и саб от отношений, а чего категорически не принимают. Однако наилучшим из существующих ныне способов является здравый и подробный разговор предполагаемой пары на тему потребностей и ограничений.

achnatherum: Другая Svirto пишет: с миллионов сайтов Прямо таки миллионов?!

Другая Svirto: achnatherum пишет: Прямо таки миллионов?! таки да видите ли,господин achnatherum,в силу своей молодости,я появилась в БДСМ сообществе относительно недавно,и к тому времени сайтов наплодили достаточно,было с чем работать; а в силу своего несравненного ума и склонности к глубокому анализу любой темы ( в т.ч. и БДСМ) ,я очень скоро поняла,что,помимо важных и нужных вещей, много мусора и шелухи присутствует в тематических постах различного рода...это путает новичков и сбивает с толку. Также очень скоро мне стало понятно (из личного общения ),что именно этот информационный мусор мешает человеку правильно себя идентифицировать. И многие новички,начитавшись всякого дерьма,считают себя тематиками,таковыми совсем не являясь. Сей опус был написан мною,прежде всего для себя самой,чтобы не путаться в теории и лучше понимать взаимодействие всех трех направлений..

Маруся: Юрий, чтобы быть мазохистом мужества вообще не надо. Это бред. По мне так быть сабом(в полном понимании, т.е. полностью отдавать власть над собой) требует мужества, а вот быть мазом мужества не надо.

achnatherum: Маруся пишет: вот быть мазом мужества не надо Надо! Чтобы быть Тематиком мужество необходимо. Первое - чтобы принять это в себе самом. Общественные стереотипы об "извращениях" слишком сильны. Второе - чтобы признаться не только себе самому, но и потенциальным партнерам, чтобы начать поиски единомышленников. Все остальное, зависящее от тематического позиционирования - уже мелочи.

Маруся: achnatherum , то о чем Вы говорите, относится не к мазохистам, а ко всем тематикам. К Верхним и к Садистам, к мазам и сабам. Юрий же вывел мазохистов в особую касту )))))) мужественных тематиков, т.е более мужественных среди всех тематиков.

karabina: кто хочет найти себе госпожу тот ее всегда найдет.а на пару сессий или всю жизнь -кому как повезет.

Юрий: Матрешка. Считаю, что вводить свои классификации, термины и понятия могут только самые опытные тематики. Поэтому предпочел сослаться на существующее определение бархатного БДСМ. Другая Svirto. Ваши Основы мне очень понравились. Видно, что Вы действительно серьезно поработали над ними. При этом всем направлениям найдено место, никто не возвышен, и никто не обижен. Образец толерантности. Обращу внимание на фрагмент Основ непосредственно относящийся к сути дискуссии. 1. «Бондаж и Дисциплина определяется как сценовые отношения, либо как способы воздействия "Верхнего" партнера на "нижнего". БД включает бондаж (ограничение физической свободы), ролевые игры и унижения, но почти (или совсем) не включает боль. БД не требует от участников, чтобы они по своей природе являлись доминирующими или подчиняющимися личностями, а только лишь, чтобы они соглашались играть роль таковых в течении данного действия без вовлечения в эту сферу других сторон жизни. В процессе сцены партнеры получают массу визуального и чувственного удовольствия от ощущения передачи власти (в количествах, соответствующих требованиям участников), временной беззащитности и подчиненности или, соответственно, власти». Если БД понимать именно так, то термин «бархатный БДСМ» становится для меня ненужным. Достаточно просто БД – в том виде, как определила его Другая Svirto. Например, я пишу в анкете: Тематическая ориентация: БД Табу: страпон и туалетные практики. Можно ли считать меня типичным тематиком?

Другая Svirto: Юрий пишет: Можно ли считать меня типичным тематиком? Вы должны понять одну простую вещь - Тема в голове,а не в трусах...если это Ваш случай- значит Вы тематик.

Sterh: Бред какой то,нет никаких проблем с поиском партнеров,хоть для экшена,хоть для сессии,хоть для Дс отношений,и знаю я нижних которые благостно меняют Верхних барышень как перчатки, у меня никогда с партнершами проблем не было,в реале заканнектить конечно проще чем на сайте(хотя в целом не суть). Я будучи неофитом от Темы,юношей годов 25,не имея не малейшего понятия о БДСМ психологии,этике,не умея ничего,из воздействий вообще с нижними девочками не запаривался.проблемы обычно с женами бывают,но никак не с поиском кого-либо. А все эти разгоны,о чистоте Темы,о БДР, о концептуальности и значимости момента встречи,от мурашек по коже и химии при экшенах,это все от лишних траблов в голове,комплексы в себе не плодите братья и сестры,и все нормуль будет,а то все усложняем,ищем какую то Божью искру-бредятина короче,ну и автор топика,проще относитесь ко всему,в рамки себя не загоняйте и все оки будет. Чисто мое ИМХО

achnatherum: Sterh пишет: нет никаких проблем с поиском партнеров Повод для бессильной зависти detected.

Sterh: Да нечему здесь завидовать Ахнатерум,пищат многие барышни от циничных,распиздяев,,вот уж высказывание в тему. Чем меньше женщину мы любим-тем больше устает рука

achnatherum: У Вас обычное с виду универсальное высказывание, а на самом деле отнюдь подразумевающее кучу установок по умолчанию, а вернее по себе. А если ищет не циничный или не распиздяй, а кто-то еще? А если у него разнарядка слишком детальная и навороченная, а запросы и претензии завышенные, особенно есл по сравнению со скромным собственным предложением? Вот и есть проблемы с поиском партнеров. И между прочим право имеет. И на поиск, и на проблемы.

Яблочко: Sterh пишет: пищат многие барышни от циничных,распиздяев, Люблю, когда пишут такое. Тем, кто пытается следовать совету и быть "циниками" и "распиздяями", в 100% случаев не хватает ни эмпатии, ни мозгов для того, чтобы быть "обаятельным гадом". И поэтому их можно быстренько "отстрелить" на этапе знакомства за хамство, и не тратить время.

Яблочко: achnatherum пишет: А если у него разнарядка слишком детальная и навороченная, а запросы и претензии завышенные, особенно есл по сравнению со скромным собственным предложением? Вот и есть проблемы с поиском партнеров. Синдром Белоснежки. Она ждет Принца, а вокруг одни гномы. Синдром можно рассмотреть по установкам "уж лучше будь один, чем вместе с кем попало", "я достойна (достоен) лучшего!" и тд. Если принцы Белоснежкой не интересуются, а интересуются одни гномы, то Белоснежке нужно либо принять себя реалистично и пересмотреть планку притязаний, либо смириться с участью пребывания в хрустальном гробу. Пол неважен, сказка в обе стороны работает.

Sterh: Еж у вас замечательный на аватаре,прямо загляденье. Ахнатерум кио же спорит что имеет право,у нас тяжко обычно с правами человека,ибо приматы тут и там,а с правом выбора у нас все прекрасно,и цинизм и распиздяйство это не панацея,кто ж спорит,я тегу толкаю что проще нужно ко всему подходить,жизнь коротка,а Тематическая жизнь еще короче,и ежели загоняться за достоин не достоин,соотвествую не соотвествую,можно статистом ну или теоретиком проехать много интересных остановок

KorVin: Sterh пишет: Еж у вас замечательный на аватаре,прямо загляденье. а мне вот Яблочко больше понравилось Яблочко пишет: Тем, кто пытается следовать совету и быть "циниками" и "распиздяями", в 100% случаев не хватает ни эмпатии, ни мозгов потому-что, в стремлении быть "брутальным мачо" ума и фантазии хватает только на "чмо в натуре"

KorVin: Яблочко пишет: Синдром Белоснежки. Она ждет Принца, а вокруг одни гномы. "Светка и Жанка все время хотели чтобы их пригасили в третьяковку, но звали их только в сауну"(с)

Яблочко: KorVin пишет: "Светка и Жанка все время хотели чтобы их пригасили в третьяковку, но звали их только в сауну"(с) Вот! KorVin понимает!

Другая Svirto: а я вот понимаю achnatherumА ...и принцип "будь проще- и потянутся" не для меня..я не хочу быть проще..хочу ,чтобы мой пес знал французский,играл на пианино и любил всякие пушистые шняги

Sterh: Свирто,а ты считаешь,что тянуться только ограниченные,скучные,тривиальные,серенькие барышни? Или от того что, ты как то концептуально выбираешь у тебя безграничное Тематическое счастье? Вопрос не кто и как,а к кому. Все банально и просто. А от завышенных ожиданий,можно всю жизнь в девках(это аллегория) просидеть.Ну или иметь такой психологический фон,что и суицидальные наклонности,и куча фобий,и стрессы,да мало ли что может быть у несчастного человека(это опять же безадресный месседж). Проще надо быть братья и сестры,и будет нам большое Тематическое счастья,чего кстати всем желаю

Sterh: У нас очень мало Верхних барышень которые счастливы в ванильной жизни,многие мужика только на сессиях и видят,могу конечно двинуть тегу с точки зрения психологии,компенсаторики,внутренней беспомощности,одиночестве,чувстве ненависти,недооцененности,ненужности,и т.д. но нафига,все мы что то ищем,как то играем,где то комплексуем,прячем свои страхи,вымещаем свои обиды,мы же люди и ничего человеческое нам не чуждо

KorVin: дак "на всякого мудреца довольно простоты"(с) под "быть проще" обычно принято иметь в виду "быть просто собой". А уж что касается "цинизма", дак тут ведь ваще проще некуда

Другая Svirto: Sterh пишет: Свирто,а ты считаешь,что тянуться вот тоже,кстати,момент.. это один из аспектов(я про себя)

Sterh: Я немец,мне простительно не сильно дружить с орфографией

Sterh: И вообще мать,не падай в моих глазах,когда из аргументов в переписке остаются орфографические ошибки,это глаукома мозга.

Другая Svirto: Sterh пишет: И вообще мать,не падай в моих глазах,когда из аргументов в переписке остаются орфографические ошибки,это глаукома мозга. ты знаешь,как я тебя люблю и ,конечно,оставляю за тобой право писать,как твоей душеньке немецкой угодно я не к тому,чтобы на ошибки указать тебе,а чтобы ты представлял всю степень сложности моих запросов а еще меня наизнанку выворачивает от шансона

Sterh: Я тебя тоже люблю,но в следующий мой приезд в Новосиб, ежели не придешь-приеду к тебе на работу,и буду орать под окнами. А сечку жрите мусора сами......

ман1): Sterh

Другая Svirto: Sterh пишет: и буду орать под окнами. А сечку жрите мусора сами. не приведи Господи!!!

KorVin: правильно. не сдавайся. пока не выучит "И пусть работает железная пила, не для работы нас мама родила"(с) даже не говори - где у тебя окна!

KorVin: Sterh пишет: Я немец,мне простительно не сильно дружить с орфографией Правильно. А если вспомнить - КЕМ был Рознталь, сразу начнешь верить в то что вся эта орфография - продукт мирового заговора, направленная супротив правосланого народа. Чтоб лишний раз православных людей помучить

Sterh: Шалом, православные

Sterh: Хорошо быть рабом,в этом мире античном. Месяцами не есть,и не спать до зари. Хорошо быть рабом,чье-то вещью быть личной. Если живы друзья,и не жмут кандалы Песня плывет Сердце поет Эти слова О тебе КАБАЛА

Siber71: Другая Svirto пишет: Другая Svirto пишет: ..хочу ,чтобы мой пес знал французский,играл на пианино и любил всякие пушистые шняги Свирто, я знаю французский, немного играю на фортепиано и люблю всякие пушыстые шняги. И чего?

Sterh: Сайбер ты походу сам напросился .Соболезную

Firrior: Мужчины говорят, что женщины очень много о себе возомнили. Женщины возражают, что не возомнили и половины от того, что следовало бы.

ман1): сама оживленная ветка форума:)

Другая Svirto: Siber71 пишет: И чего? меня сейчас другой вопрос волнует больше :"И ГДЕ?"

romashka: Другая Svirto пишет: Siber71 пишет: цитата: И чего? меня сейчас другой вопрос волнует больше :"И ГДЕ?" Вот тут я уже увидела свет в конце тоннеля! В хорошем смысле этого слова Амин!! Siber71, твой ход!

Рахиль: romashka пишет: Siber71, твой ход! А вот сейчас самое время достать попкорн)))

полная версия страницы