Форум » Фемдом » Интересно нашел хоть кто себе здесь госпожу? » Ответить
Интересно нашел хоть кто себе здесь госпожу?
Alex: посылов от нижних навалом. а девушки которые тут общаются уже обзавелись давным давно нижними и никому никто не нужен.. новые лица по идее в этом разделе судя по постам только парни) И вот собсна вопрос.. смысл постить??? если все равно чет не находится Госпожа.. никому новые нижние не нужны. а жаль....
Яблочко: ман1) пишет: Яблочко статисты блин) "Статисты" звучит обидно, но справедливо в данном случае *Значение 1. актёр кино или театра, исполняющий роли без слов (или состоящие из нескольких слов), участник массовых сцен. 2. перен. человек, не принимающий активного участия в чём-либо, молчаливо присутствующий при чём-либо, не оказывающий влияния на что-либо. https://ru.wiktionary.org/wiki/статист
Юрий: Госпожа Лиса, прошу извинение за фамильярность. Обращаюсь к Вам и всем женщинам этого сайта! Ни я, ни другие мужчины, отписавшиеся выше, никаких претензий к Вам не предъявляют. Более того, мы очень признательны Вам за то, что Вы смогли преодолеть предрассудки, препятствующие другим женщинам проявить свои тематические наклонности. Прекрасно, что Вы есть, но очень жаль, что Вас мало. Мы просто обсуждаем реальную проблему, очень для нас чувствительную. Пытаемся прогнозировать, ищем способы её решения. Achnatherum. Как опытный и осведомленный тематик, скажите, есть ли какие-нибудь факты, дающие основание для Вашего оптимизма? Если можно, на примере нашего новосибирского сообщества. Или, на любом другом примере.
achnatherum: Юрий пишет: скажите, есть ли какие-нибудь факты, дающие основание для Вашего оптимизма? Если можно, на примере нашего новосибирского сообщества. Или, на любом другом примере 1. Факт: Непосредственно данный мне в ощущениях. Мой тематический опыт - почти ровно 20 лет. Но в сумме только половину этого срока у меня была постоянная партнерша. Поиск новой занимал в среднем три года. Сейчас занимает уже пять и неизвестно сколько еще займет, но это не противоречит статистической модели. То, что я Верхний, а вас интересует для нижнего - по моему мнению, большого значения не имеет и главный фактор здесь - пол соискателя. Кстати, было бы здорово, если бы кто-нибудь здесь привел еще свои личные примеры. 2. Любой другой пример: 2.1. "Капля и камень точит" ((с) народ). 2.2. "Без труда - не вытянешь и рыбку из пруда" ((с) народ). 2.3. "В грамм добыча - в год труды" ((с) Владимир Владимирович Маяковский). 2.4. "Эффективность всякого маркетинга крайне низка" (первый закон маркетинга). 3. И я бы не назвал это таким уж оптимизмом. Годы занятия, очень напоминающего ужение рыбы, с поклевками разной степени глубины, но совершенно без добычи - это достаточно суровое испытание, которому подвергает нас достаточно суровое Провидение.
Юрий: Уважаемый Achnatherum: 1. На поиски новой партнерши у Вас уходило раньше по три года, а теперь пять лет. И это при Вашей интеллигентности и огромном опыте. Логично предположить, что у начинающего поиск займет от 5 до 10 лет. Это действительно очень суровое испытание. Соглашусь с тем, что в таком случае правильнее говорить не об оптимизме, а о готовности принять суровый вердикт Провидения. 2. То, что вы назвали примерами, на мой взгляд, являются ободряющими поговорками, пригодными далеко не для всех ситуаций. Например "Без труда - не вытянешь и рыбку из пруда". Это смотря из какого пруда. Из одного – хоть сколько трудись, ничего не поймаешь, из другого – вытаскивать не успеваешь. 3. На мой взгляд, Вы ошибаетесь, усредняя всех мужчин. Не берусь судить о шансах верхних, а вот шансы нижних очень резко дифференцированы в зависимости от их тематических предпочтений. Мужчина, склонный к мазохизму, и способный и даже жаждущий очень сильной боли, легко найдет верхнюю женщину. Более того, он сможет, при желании сменить её. Или проводить сессии сразу с двумя или тремя садистками. Таких даже в открытой переписке на сайте, садистки называют «сокровищем, которое легко потерять». Гораздо сложнее с поиском верхней у умеренных мазохистов. У сабов, не терпящих боли вообще, шансы найти верхнюю ещё на порядок ниже. А уж у сабов, не готовых даже на страпон или ЗД, такие шансы близки к нулю. Если только они не обладают особой мужской красотой, статью и интеллектом. Считаю, что обычному мужчине, желающему реализовать свои эротические фантазии в игровой форме, не принимая боли или особых унижений, не стоит «ловить рыбку» только в тематическом пруду. Куда больше шансов найти партнершу на мамбе. Или обратиться к проституткам. Последний вариант совершенно не требует испытаний: ни долгих поисков, ни больших финансовых затрат. Позволяет получать только нужные практики в удобное для себя время. И самому выбирать партнерш
achnatherum: Все утверждения, в которых не оговорена специфика, следует автоматически воспринимать с подразумевающейся оговоркой "при прочих равных" или "в среднем". Извращенцы, к которым мы с Вами относимся - если называть вещи своими именами - весьма разнообразны, а индивидуальные склонности могут быть сколь угодно прихотливыми и причудливыми. Легко можно допустить существование мечтаний, которые в принципе не могут быть реализованы на этой галактике в этом эоне. Там вероятность успеха - заведомый ноль. С другой стороны, есть "средние", "стандартные" Верхние и нижние. У них вероятность повыше, но их слишком много одинаковых. Между этими состояниями - весь мыслимый континуум (и он во многом реализован, потому что людей - действительно очень много). Некоторый пик вероятности находится у "почти стандартных тематиков с изюминкой". Но этот пик слишком невелик, чтобы на практике заметить отличие успешности от "стандартных". Гораздо важнее наличие интеллекта. Судя по Вашим комментариям, у Вас с ним все в порядке, поэтому ободряющими поговорками можно смело пользоваться. Также можно подумать о том, сколько в мире много имеется людей и скольким из них скучно жить. Вот это действительно ободряет.
Госпожа Лиса: Юрий пишет: Гораздо сложнее с поиском верхней у умеренных мазохистов. У сабов, не терпящих боли вообще, шансы найти верхнюю ещё на порядок ниже. А уж у сабов, не готовых даже на страпон или ЗД, такие шансы близки к нулю. А на что способен такой саб? Ну кроме стандартого "вылизать все"??? Красиво постоять у стеночки? Так для такого-то как раз подойдут молодые и красивые мальчики с фигуркой Апполона. Как вы себе представляете Доминацию и Воспитание без наказания? Прошу прощения, но какая от вас может быть польза и удовольствие для Госпожи? Ведь даже не все понимают истинное значение слова "служение". Ведь это саб должен быть для Госпожи а не Госпожа для саба. И желания Верхней дамы должны быть в приоритете, или я не права? Насколько я понимаю саб получает удовольствие от того что Госпоже хорошо и приятно и неважно каким способом она это "приятно" от саба получит, болью, унижением, страпоном или иным путем. Это мое личное мнение и оно может не совпадать с мнением других Верхних и нижних. Если я приму к себе саба в услужение, то только на моих условиях. И конечно я буду выбирать себе партнера с максимальным совпадением с моими желаниями. Да, это эгоизм, но на то я и Верхняя Леди, чтобы быть эгоистичной. И найду себе саба такого как мне нужен, даже если для этого нужно будет "отшить" 1000 претендентов на это место.
Юрий: Госпожа Лиса! В этой теме обсуждается проблема поиска нижними мужчинами верхних женщин. Особенно проблема эта остра для мужчин, желающих подчиняться женщине без боли и особых унижений, в игровой форме. Таких мужчин на тематических сайтах много, скорее всего большинство. И для практик, которые они ищут, придуманы даже термины – бархатные или плюшевые. Последним я хочу сказать: практики эти тоже тематичны, хотя и радикально отличаются от садомазохистских практик. Насколько я понял, такой же позиции придерживается Achnatherum: «Извращенцы, к которым мы с Вами относимся - если называть вещи своими именами - весьма разнообразны, а индивидуальные склонности могут быть сколь угодно прихотливыми и причудливыми». В связи с этим, госпожа Лиса, меня огорчает Ваше демонстративное пренебрежение к мужчинам-игровикам: «А на что способен такой саб? Ну кроме стандартного "вылизать все"???...». Мужчин ведь тоже могут удивлять «причудливые склонности женщин» к порке, иглам или пинкам по яйцам. Но на тематическом сайте такое удивление открыто не выражают, здесь толерантность проявляют. «Ведь даже не все понимают истинное значение слова "служение". Ведь это саб должен быть для Госпожи, а не Госпожа для саба. И желания Верхней дамы должны быть в приоритете, или я не права? Насколько я понимаю саб получает удовольствие от того что Госпоже хорошо и приятно и неважно каким способом она это "приятно" от саба получит, болью, унижением, страпоном или иным путем». Ничего против таких отношений не имею, но многим мужчинам предпочтительнее другие. Никакой реальной боли и унижений. Отношения господства и подчинения только на время экшна. А сразу после него – обычные отношения между мужчиной и женщиной. В которых мужчина является другом, джентльменом, но не половиком. Да, игровику очень важно, принципиально важно, чтобы женщина от общения с ним получала удовольствие. И её желания в разумных пределах должны быть приоритетными. Но только этого ему недостаточно. Ему надо получать удовольствие самому. Жаль, что в современной Теме найти такие отношения практически невозможно. Хотя они в изобилии встречаются на сайтах проституток.
Рыжик: Выскажу, возможно, грубо, но это сугубо мое личное мнение. Как мне нравилась Тема года эдак до 2010, когда не была столь популяризирована и вещи назывались своими именами. Мужчины мечтающие " Никакой реальной боли и унижений. Отношения господства и подчинения только на время экшна." назывались игровиками и к тематикам не допускались, а "бархатность" относилась исключительно к дс-отношениям... Прекрасно понимаю и солидарна с Лисой. Простой пример. Берем создаем страницу на тематическом ресурсе и позиционирование ставим "Доминированием" Ежедневно получаем, в зависимости от инфы и ника, 3-15 сообщений от "желающих стать" нижними. Процентов ну так 60 вообще не понимают, что есть тема и хотят либо просто страпона либо просто полизать. Еще процентов 30- это как раз те, кто хочет мечтает начать подчиняться женщине, и, возможно, у них даже есть опыт, вот только фантазий в голове много. Да, можно понять, что он хочет дс, и он хочет прийти подчиниться женщине без боли и унижений, но... тут начинаются вот это нет, то дам. Колупаться в мозгах? да что вы-что вы. И вот тут возникает вопрос, а какой дс? а какое подчинение? Если уж назвался нижним, то уже как-нибудь сними корону и подчинись, доверься воле Женщины, а то это уже не Тема, а игра. Причем ладно бы игра по правилам Женщины-Верхней, но это тупо исполнение "хотелок" мужчины...
romashka: Юрий пишет: В этой теме обсуждается проблема поиска нижними мужчинами верхних женщин. Особенно проблема эта остра для мужчин, желающих подчиняться женщине без боли и особых унижений, в игровой форме. Юрий пишет: Жаль, что в современной Теме найти такие отношения практически невозможно. Хотя они в изобилии встречаются на сайтах проституток. Да, действительно жаль! Сдается мне, что проститутки они тетки умные, они знают за что деньги брать! А бесплатно затесавшись под тематишность ну никак не выходит... Это не БДСМ, это называется "потрахаться затейливо", а за этим только к платницам!! Там все 33 удовольствия для нежных созданий(мужчин).
Рыжик: romashka пишет: "потрахаться затейлтво" вот прям в обе щеки!
Рахиль: А я не вижу ничего плохого в затейливом трахе))) Только вот бегать по форумам и рвать прилюдно волосы в подмышках, причитая, как тяжело обрести свой затейливый трах, ни к чему.
achnatherum: Рыжик пишет: и вещи назывались своими именами. Мужчины мечтающие " Никакой реальной боли и унижений. Отношения господства и подчинения только на время экшна." назывались игровиками и к тематикам не допускались, Игровики всегда были частью темы. В частности и раньше 2010, году так в 2000. Такой вот частью тематиков - игровики. Аномалию, когда в какой-то отдельно взятый период времени и на отдельно взятых сайтах их не считали частью темы, я даже как-то пропустил... Вот о чем были в нулевые холивары, так это про ЛС - существует ли он на самом деле и если да, то являются ли его практикующие элитой темы или не являются. Те, кто по их словам, практиковали, говорили, что элитой никак не являются, просто у них такая вот тема, им так нравится. Но тон по любому поводу имели крайне менторско-снобистский и всем своим тоном демонстрировали, что таки элитой являются. Сдается мне, что то, что тогда называлось ЛС или ЛС ДС теперь много где называется просто ДС. А бывает ли не ДС не ЛС - об этом спорили как раз тогда. Вывод - вещи никогда не назывались своими именами. Терминология всегда была несовершенна - частично внутренне противоречива, частично избыточна - и всегда многие считали, что владеют истинной терминологией (что твой истинный язык из "Волшебника Земноморья") и раздражались на иные версии.
Госпожа Лиса: Юрий пишет: Да, игровику очень важно, принципиально важно, чтобы женщина от общения с ним получала удовольствие. И её желания в разумных пределах должны быть приоритетными. Но только этого ему недостаточно. Ему надо получать удовольствие самому. Жаль, что в современной Теме найти такие отношения практически невозможно. Хотя они в изобилии встречаются на сайтах проституток. Ну и пусть подобные игровики идут к проституткам. Мое мнение таково: хочешь настоящую Домину - будь настоящим нижним! Или довольствуйся платными услугами. ИМХО
Рыжик: achnatherum пишет: Игровики всегда были частью темы. В частности и раньше 2010, году так в 2000. Такой вот частью тематиков - игровики. Аномалию, когда в какой-то отдельно взятый период времени и на отдельно взятых сайтах их не считали частью темы, я даже как-то пропустил... были, но они назывались игровиками, а не нижними и они не били себя пятками в грудь, что на них Верхние не смотрят. Их просто гоняли с форумов. И если в 2007-2010 гг такие площадки как bdsm.org, t-region, северный клан, а также закрытые московские сайты были "отдельно взятыми" то да, это очень отдельно взятые сайты
achnatherum: Рыжик пишет: назывались игровиками, а не нижними Это были нижние игровики. Нижние бывают разные. Бывают нижниебондажисты, бывают нижние мазохисты, а бывают нижние игровики (причем тоже со склонностями к игре в то или иное). Как говорил Тирион Ланнистер, всегда помни кто ты есть и это превратится в твою защиту. Как нижние игровики они занимали свой сегмент, как и ЛСники занимали свой, и никого никогда не раздражали. Рыжик пишет: и они не били себя пятками в грудь, что на них Верхние не смотрят Насчет пяток - это Ваша личная метафора, Ваши слова, поэтому все претензии к Вам же. Рыжик пишет: назывались игровиками, а не нижними и они не били себя пятками в грудь, что на них Верхние не смотрят. Их просто гоняли с форумов Какая-то вопиющая дикость! Гоняли с форумов! Каковы нравы! Поганой метлой гоняли или как? Если позитивно, то есть такое наблюдение: каждый воспринимает в качестве правильной на все времена ту систему понятий и терминологию (а это не совсем одно и то же), с которой ознакомился при знакомстве с Темой вообще. Для меня такой была терминология bdsm.org.ru и www.bondage.ru (сопряженные сайты, с частичным включением контента из первого во второй) в начале 2000х годов. Тогда, мне кажется, других общедоступных тематических русских особо и не было (могу ошибаться), что, кстати, способствовало существованию однозначной терминологии. Для Вас - тот же сайт bdsm.org.ru и ряд других лет на пять-десять лет позже. Вопрос где и когда терминология правильнее - вряд ли корректен, тем более что по ряду вопросов (например, что именно такое есть DS) единодушия не было среди мэтров ни на одном сайте, а тем более на разных. Но воспрятие системы понятий и терминов - это одно, а вот эта вот кровожадность - гонять с форумов - это что-то Ваше личное, Вы уж извините.
Рыжик: Уважаемый achnatherum Рыжик пишет: Выскажу, возможно, грубо, но это сугубо мое личное мнение. Об этом изначально писалось. И если Вы чего-то не видели/не слышали/не знали не означает того, что этого не было. (Точка)
Юрий: Уважаемые женщины! Ваши высказывания ни в коем случае не грубы! Они прямы, открыты, интересны. И для нас, нижних, очень показательны. Но прежде, чем обобщить их, попрошу немного уточнений. В такой же откровенной форме. Рыжик: «Если уж назвался нижним, то как-нибудь сними корону и подчинись, доверься воле Женщины, а то это уже не Тема, а игра». А чем плоха игра, доставляющая удовольствие обеим сторонам? Ведь мы ищем в Теме именно удовольствий в любой нестандартной для общества, но приемлемой обеим сторонам форме. Ромашка: «Это не БДСМ, это называется "потрахаться затейливо", а за этим только к платницам!! Там все 33 удовольствия для нежных созданий (мужчин)». 1. А может переименовать Тему из БДСМ в просто СМ? Чтобы стало ясно, кто есть настоящий тематик. И чтоб нежные любители затейливого траха обходили их далеко стороной. 2. Многие садистки сами боли не терпят. Они тоже нежные создания? Госпожа Лиса: «Мое мнение таково: хочешь настоящую Домину - будь настоящим нижним!» Что такое настоящая Домина и настоящий нижний в Вашем понимании? Проведите, пожалуйста, границу между настоящим и ненастоящим
Матрёшка: Юрий пишет: Особенно проблема эта остра для мужчин, желающих подчиняться женщине без боли и особых унижений, в игровой форме. Таких мужчин на тематических сайтах много, скорее всего большинство. И для практик, которые они ищут, придуманы даже термины – бархатные или плюшевые. Последним я хочу сказать: практики эти тоже тематичны, хотя и радикально отличаются от садомазохистских практик. Юрий Дайте,пожалуйста, четкое определение "плюшевого" и садомазохистского БДСМ с Вашей точки зрения. С фактами или конкретными примерами. Где между ними проходит граница?
lightspear: Юрий, вы для начала определитесь с тем, кто вы и что/кого хотите найти. В теме про знакомства вы написали 10 января 2014 г.: "Ищу верхнюю для сессионных встреч в формате БД". Это не совсем достаточно для тех, кто хотел бы понять, что от вас можно ожидать, потому что не понятно, что вы имеете в виду под "встречами в формате БД". Ссылаться на терминологию не нужно, постарайтесь предельно конкретно написать, что вы хотите, чтобы ваша гипотетическая Верхняя с вами делала на этих встречах. Можно тут написать, чтобы не плодить темы.
Госпожа Лиса: Юрий во-первых, говорите всегда только за себя. Не "для нас, нижних", а "для меня, нижнего". Во-вторых, уточняйте - не уточняйте, но позиция девушек вам ясна, и от уточнений не изменится. И легче вам от этого тоже не станет. В-третьих, а почему вы решили, что то, что интересно вам, это и есть настоящая Тема? Тема у каждого своя, и для каждого она - настоящая. Ваша попытка сказать кому-то, что его Тема - не настоящая, как минимум, оскорбительна. И в-четвертых, станьте интересным для девушек-тематиков, и проблем с партнерами у вас не будет. Что для этого нужно сделать? Да примерно то же самое, что нужно для того, чтобы стать интересным для девушек вообще. :)
полная версия страницы