Форум » Болталка » нужна помощь » Ответить
нужна помощь
андрей: доброго времени суток. есть вопрос, который самостоятельно решить увы не смогу. нужна конкретная помощь. я женился на девушке, очень быстро, с момента знакомства и до росписи в загсе прошло всего 3 ри месяца, и то, встреч было от силы 10. просто не захотел отпускать. в начале были и вопросы и разногласия, она практически ничем не отличалась от "нормальных" за исключением того, что она НЕ ЛЮБИТ нежных прикосновений и практически никогда не прикасалась ко мне первой. думал - привыкнем друг к другу пройдет. не прошло. со временем я начал узнавать все больше и больше "необычных" странностей. в итоге что имеем - она "саба", это ее 2й брак (это была новость так новость, 1й ее муж умер от рака), что она никого другого (кроме - мастера - 1го мужа) не слушает (-ться), но самое сложное - у нее выработаны не преодолимые рефлексы. они мне нравятся, не все, но нравятся. проблема состоит в том, что как бы она не старалась - она все равно останется собой, и привычки не изменятся, а потребность в определенном отношении и действиях уже на лицо (иногда откровенно напрашивается на убийство) - но я ничем ей помочь не могу. хочу, но не знаю как. есть тут кто хоть объяснит мне происходящее??? у самого уже не то, что голова кругом, квадратом. отпускать ее не собираюсь, она необыкновенная, умная, добрая, хозяйка, которых мало, но как клинанет - убил бы. полез в интернет - лучше бы не лез. смотрю на нее - нормальная, прочел про "саб" - или написано параноиками да психопатами, либо она маскируется, живем вместе уже 9й год. любая бы маскировка дала хоть трещину. поэтому спрашиваю у тех, кто этим "живет". если есть возможность более закрытого общения было бы хорошо. т.к. не люблю общественного обсасывания.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
lightspear: Хотя бы зарегистрируйся тут, чтобы знающие люди могли написать тебе в личку, а то с одной стороны пишешь, что хочешь закрытого общения, с другой стороны, не указываешь свои контакты и даже не регистрируешься.
андрей: как только домой доберусь.
Обуревший Медведь: Здравствуйте, пиши в личку,пообщаемся.
андрей: доброго. задавая здесь вопрос - я надеялся на помощь. увы. возможно проблема в вопросе. изначально я склонен к более закрытому общению. поэтому и ждал. но количество просмотров и ответов говорят за себя сами. поэтому опишу ситуацию тут более подробно. не найду помощи - чтож, интернет большой. сама проблема изложена выше - мне по "счастливому" случаю досталась "обыкновенная" жена. думаю самым показательным будет факт того - что в жизни она достаточно публичный человек. сильный, волевой, специалист узкого, можно сказать невозможного профиля - мужской психоаналитик. с женщинами если и работает - то мало, говорит что убить проще чем объяснить. не в этом суть. работает с "отказными" случаями - алкоголики, маньяки, со склонностями (она называет фобиями) я человек обычный, говорю как понимаю, недобитыми самоубийцами, наркоманами и прочими радостями - работенка еще та, позвонили - сорвалась, полетела. и она ловит кайф. тех, кого видел и о ком слышал - помогла, действительно вытащила. это одна сторона медали - дома - это координально другой человек. у нее есть кот и плюшевый заяц которым она жалуется. печет печенье по форме чертей. все это лирика. вступление. теперь, то, что я считал странностями и с чем нужна помощь: 1. прикосновения. она не терпит нежных прикосновений. совсем. сжимается в комок, как будто ей не просто не приятно - противно. сама же напротив, не прикасалась вообще, со временем (8мь лет, 9й мучаем) может подойти и обнять, так, как обнимают дети, иногда потеревшись носом, чаще со спины. и это весь прогресс за это время. на все мои прозьбы, вопросы, скандалы - отмалчивалась. сидела и терла кончики пальцев. еще одна странность. согласитесь - жить с человеком без физического контакта тяжело, когда же я узнал причины - мастер не любил когда его трогают без разрешения. сказать что у меня упало - не сказать ничего. кто нахрен этот мастер????? тишина 2. желания. "ты чего нибудь хочешь?" - "нет". вы знаете женщин которые не хотят новые тряпки, косметику, да хоть что нибудь???? я вот впервые. посмешище для работников магазинов - уговаривал что то купить. прогресс - ну, когда никогда что-то попросит. причина??? мастер сам выбирал. как я это все узнал???? напоил и начал выспрашивать. и то, попробуй напои. но, это касается только ее самой - если кого другого - меня или ребенка. четкий список - план. опять таки причину этого еще не узнал. 3. когда ей больно, плохо, когда она отходила от наркоза, в род зале, рожая моего ребенка, она звала алекса, меня к слову андрей зовут, знаете сколько сочувствующих взглядов я получил за все время???? как это сделали? что с ней нужно было сделать чтоб вот так, в горячке, в панике, на автопилоте??? 4. она ребенок, ей 31. и она ребенок, любит мороженое, качается на качелях. выглядит как ребенок. правда ведет себя адекватно. чувствую себя лоликонщиком. а еще у меня дочь. поэтому и переживаю, что мама что дочка - одна хрень. ребенок перенимает мамины загоны и поведение, это ж кто из нее вырастет??? 5. прозьбы. я могу сколько угодно просить и уговаривать - ноль. но!!! стоит один раз, твердо, в односложном порядке, например "хватит, сядь, стой, нет" - как по волшебству. а если в том же духе назвать полным именем - ее аж передергивает. и на несколько секунд на лице - страх. это как???? нет, мне нравится, очень нравится. вся проблема в том, что она у меня есть. а инструкции - нет 6. то, что ей нравится. у нее до хрена браслетов. разных. но по форме ремешков больше. зачем? почему? - мне нравится. мне так спокойнее, безопаснее. занавес. прикосновения к ней - целая эпопея. любая другая - впадет в панику и заявит о попытке убить или изнасиловать - а нам ниче, нравится. любая другая - думает о себе в первую очередь. у нас блядь температура, с капыт падаем - но ребенок захотел олади. жарит. или в этом же состоянии беспокоится обо мне, чего мне хочется. не скажу что она прогибается или унижается, скорее это ее понимание нормального. для нее это нормально что все важнее ее 7. сравнение. я читал много форумов и сайтов, долго пытался понять - и вот что вышло - у нее безусловные рефлексы. воспитанные с четкой целью. ей привиты идеальные (не свойственные нашему городу) манеры. у нее нет друзей (точнее есть - она называет их - из прошлой жизни, грустно улыбается и все), нет фотографий, нет вещей. иногда думаю - существовала ли она до? ее родственники - отводят глаза и молчат. она чем то напоминает мусульманок, за одним исключением - они такие ко всем. она - только к мастеру (вот только нет его уже давно), или когда рефлекс. ко мне - ты слаб. ты не можешь. эта фраза меня в дурку доведет. в чем слаб??? что не смогу??? есть разделение - на тех, кому нравятся унижения - решил проверить - удар у нее сильный есть кому нравится боль - и тут я охринел - когда просто больно - нет. но когда чуть сильнее, чуть жестче, чуть туже - вот тут я узнал что у меня гиперчувствительная жена. а еще разгон быстрый. нормальные люди от такого не возбуждаются. это не по мне. не мое. но она в эти моменты.... вот что мне делать???? и опять таки - секс - чтоб она хотела - ага, счазззз. "возьми сам" - это как??? норм заявка??? объясните хоть к какому типу она относится. потому как откровенную боль - опять таки - удар у нее хорошо поставлен. что то еще проверять - она не кролик. и сам не хочу. не мое это. мне бы ей цветы дарить, на руках носить - а у нее в этот момент покерфейс. один раз довела, схватил, заломил руки, и легонько сдавил шею - и что, страх? крик? скандал?? - нет блядь, она потекла. это только немногие, но как по мне и для меня - самые яркие (шоковые) проявления.
EgeR: Вечера доброго, Андрей. Пост у Вас эмоциональный очень получился. Частично в нем есть ответы на Ваши вопросы. По поводу просмотров-ответов-закрытого общения... Обуревший Медведь пишет: Здравствуйте, пиши в личку,пообщаемся. Вы писали?... Среди Тематиков города есть опытные и адекватные люди. И что немаловажно, очень тактичные люди. Вам хочется решить проблему. Пишите. Разговаривайте. На блюдце никто не носит . Интернет конечно много чего может. Но личный разговор за чаем даст больше результата, чем треп на форуме, где не факт, что пишут те, кто в теме... Так что, двигайтесь.
EgeR: EgeR пишет: треп на форуме, где не факт, что пишут те, кто в теме... Относил к общероссийским форумам. EgeR пишет: Так что, двигайтесь. Вам придется меняться. Внутренне..
андрей: Доброго. Спасибо за ответ. Немного уточню - я к "теме" не отношусь вообще, считайте меня нубом, и вот - дали нубу гранату. про то, что ответы в вопросах - это вы знаете. А у меня - почему небо голубое.... про эмоции... я не от счастливой жизни в интернет полез. У меня дома живой труп. И меня это очень беспокоит. Как она пришла к этому? Нервный срыв. Очень серьезный. И тот, кто может ей помочь - я имею в виду врача или квалификацию - это она сама. Ее коллеги только разводят руками. Все что она говорит - я устала, я хочу домой. Всем, кто написал в ЛС (за что им спасибо) я ответил. И отвечать буду. Но, принимать или нет - останется за мной. Она - моя ответственность. Поэтому проверять все подряд - кощунство. Чего жду от вас (от жителей ресурса) - банальной помощи в объяснении элементарного. За что огромное спасибо. Все, что я знаю - интернет. Помогите хоть понять что из этого бред.
андрей: Меняться внутренне это как и куда? Есть чем помочь - ну, статьи, публикации, хоть заметки на заборах. Я пока собираю информацию, хочу разобраться. И чем скорее - тем быстрее она будет улыбаться
Вова: андрей пишет: Меняться внутренне это как и куда? Перефразирую житейскую мудрость - "Любишь? Бей."
андрей: очень смешно, зачем бить??? на нее дышать страшно. полная апатия, никаких желаний, поесть и то со скандалом заставляю иногда. мне бы объяснить для начала как полному нубу
Вова: андрей пишет: очень смешно, зачем бить в каждой шутке - доля шутки.
Яблочко: андрей пишет: это только немногие, но как по мне и для меня - самые яркие (шоковые) проявления. Она тебя не любит, изнывает от скуки с тобой, уйти не может - скорее всего из-за ребенка, развлекает себя всякой хренью, измываясь над тобой. Вот и вся разгадка. Это объясняет вообще все "шоковые" проявления. Не придумывай лишних сущностей, когда ответ на поверхности.
андрей: Мнение имеющие место быть. Но не имеющее ничего общего с реальностью, поверхность на которой лежит ваша разгадка неровная. В любом случае спасибо за ваше мнение
андрей: Согласен, вот только чаще всего шутит сама жизнь, и иногда так, что нарочно не придумаешь😉
Яблочко: андрей пишет: Мнение имеющие место быть. Но не имеющее ничего общего с реальностью, поверхность на которой лежит ваша разгадка неровная. В любом случае спасибо за ваше мнение Вы 8 лет живете вместе, а ее глаза до сих пор туманятся при воспоминании о "мастере". Она кричит его имя, а вы молча обтекаете, принимая сочувствие от окружающих. Самоуважение у вас вообще есть?
андрей: Яблочко пишет: самоуважение у меня есть, спасибо за заботу. А вот встречный вопрос, вы судья? Не зная всей ситуации, подхватывая только приведенные выше примеры, не владея картиной в целом, а не слишком ли громки ваши слова???? Или может вы судите по себе???? Успокою вас, она меня не использует, чтобы убедиться у меня было достаточно и времени и поводов. А вот оскорблять или судить ее я вам не позволю. Мысль ясна?
андрей: Если у вас есть предположения и советы, может, еще какая житейская мудрость - я весь во внимании. Но, давайте не будем вспоминать анекдот, в котором легко говорить "насосала" сидя в трамвае. Приятного времени суток
Дашуля: андрей Конечно вам не приятно, и возможно больно слышать версию Яблочка, но из вашего рассказа очевидно, что ваша жена не забыла Мастера, и не отвечает взаимностью на ваши ласки.Из этого следует что возможно ей хорошо и удобно с вами, но это далеко не любовь. Делаем выводы из предоставленной информации.
Дашуля: андрей пишет: объясните хоть к какому типу она относится Возможно мазохистка, скорее всего сабмиссивная. Есть признаки десоциализации. Что делать? Ловить что ей нравится и делать так. Непонятно почему она сама вам не расскажет чего хочет.
андрей: Я благодарен за попытки решить мою проблему, но давайте решать проблему а не обсуждать ее участников. Тем более что информации для этого мало
KorVin: блин, если убрать тематическую составляющую, то в сухом остатке имеем банальную историю про "стерпится-слюбится". все как всегда. не стерпелось, не слюбилось. то что она не отвечает взаимностью на ласки можно было увидеть даже за 3 месяца-10 встреч. Открою тайну - деда мороза не существует сабы и мазы также любят ласки как и ванильные женщины. она не любит именно Ваши ласки (возможно так будет с каждым другим мужчиной, пока не встретится тот кто станет "мастером"). Вы, сударь просто поторопились связать обязательствами не свою женщину. Это лечится при помощи развода.
андрей: Доброго. Нескромный вопрос, где есть написано что не любит????? Одна в очках вычитала, и все спустили на дурака. Проблема в том, что она до последних сил отказывалась от того, что нравится ей, тупо от чувства предательства по отношению к 1му мужу, И адекватного ко мне. это сейчас я понимаю что она чего-то недополучала, но, "пользоваться, удобно" и проче херни нет. это бред чужих фантазий. Но, есть дебилы (ее работа) - довели. И теперь она овощ. Раньше клинило, но не так. Теперь же, резко переключилось, и она впала в то состояние когда не может контролировать свои псих. Потребности. А я не знаю как. Проблема в этом. Мне нужен совет как, я хочу чтоб она снова улыбалась.
андрей: к слову про развод. Ага. Счазззз. Вы вот свое счастье добровольно отдадите? Поплакать и забыть? Или попытаться что то сделать? Я выбрал 2е
KorVin: андрей пишет: Я выбрал 2е Вы выбрали "третье". То что мужчина, повинуясь инстинкту самца выбирает чуть менее чем всегда. Вы выбрали вариант "собственник-эгоист". Не переживайте, так живут 86% населения этой страны. Живите дальше. Советов не спрашивайте, все равно Вы их не слушаете, ибо они не укладываются в формат Вашего мировоззрения
андрей: Ваше мнение. Ваше право.
Маруся: Я саба-маза, которая замужем за своим Мастером. За своим Домом, за своим Садистом и прочее и прочее и прочее.. Если бы я вдруг ( по какой-то глупости, либо от безысходности, либо из жалости) вышла замуж за "ванильного дядьку", который не смог бы стать моим Мастером (не важно по чьей вине, по моей или по его), я бы тоже рано или поздно просто сошла с ума.. Стала овощем и травой.. впала бы в анабиоз, создавая иллюзию жизни сама себе и от этого еще больше сходя с ума... И не важно кем и с кем бы я работала при этом.. Но Вы боритесь, если приняли такое решение... У нее гипоксия.. А кислород ей Вы дать не можете.. не знаю почему не можете..
андрей: доброго. Причина банальна. Она молчит. Интернет - я промолчу, хорошо сюда дошол, хоть что то объяснили, хоть что то понимать начинаю. Пробую. Офигеваю и снова пробую
Маруся: Маруся пишет: Причина банальна. Она молчит Ну а что она Вам скажет? Стань моим Мастером? Такое не делается по просьбе.. Тут либо в Вас будет потенциал быть ее Верхом, Мастером. Садистом, либо у Вас не будет такого таланта/потенциала, не важно как это называть.. Если он есть, Вам не очень то и нужны будут ее слова.. В общем то мне чем-то близка Ваша история. Мой Муж тоже, стремительно ворвался в мою жизнь и стремительно меня сделал своей женой-нижней-мазой.. И в моей душе тогда тоже было еще не очень то свободно место от прошло.. От прошлого моего Мастера.. Но Он взял меня, именно как Вы - мое, никому не отдам. Но, только у него, в отличии от Вас, получилось, чтобы это "МОЕ" со временем четко осознало - Да, ЕГО, теперь только ЕГО.. Но Ему ради этого не надо было становиться Садистом, Домом и Мастером.. Это уже было в Нем.... В Вас этого нет... Вот что самое сложное..
андрей: Доброго. Думал я один так попал.... рад, что не одинок. Дело не в том, есть это во мне или нет. Просто разница между прошлым и настоящим огромна. Если вы так легко перешли - возможно разница была малоощутима, и вы перестроились. Тут сложнее, он ее такой воспитал, именно воспитал, они дружили с детства. Все было заложено на уровне от 10 лет. Тотальный контроль и бесприкословное следование словам. И тут я, зайка, чего грустим, продолжение я упущу, чтоб не травмировать психику
андрей: Если возможно, вопрос. Что держало в прошлом? После чего изменили на настоящее. Мне дали несколько советов, пока пробую, есть просветы, но еще клинит, а потом анабиоз. Было ли у вас подобное? Как боролись?
Маруся: андрей , я не перестроилась. Нет. Немного другое. Я кожей и душой ощутила Его власть, и Его заботу, и свою принадлежность Ему. Когда-то, когда Он забирал меня к Себе, Он мне сказал - Тебе будет всяко со мной, будет и очень хорошо, будет и иногда очень плохо. Будет разное. Но ты должна осознать - ты теперь навсегда со Мной. Ты Моя и больше ничья. Нравится тебе это или не нравится, это уже данность Тогда я подумала, ну что за слова, ну что это за бред, захочу и все равно уйду, захочу и буду ничья. А сейчас я понимаю, что все именно так как Он сказал. Ну а если она с ним столько лет была. Вам потребуется примерно столько же, ну немногим меньше, чтобы все это она почувствовала в Вас. Но ведь вопрос в другом - А Вы то сможете? Быть тем кто ей нужен. Причем не пару часов в день, а 24/7 и так годами. На Ваши вопросы, не хочу на форуме отвечать. Было разное. Штормило очень сильно, от анабиоза до психоза. Умиротворение пришло совсем недавно. Прошлое осталось в прошлом. "Кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья."(с)
андрей: Буду рад пообщаться с вами в ЛС. Очень вы мне поможете. А есть это во мне или нет - покажет ее на то реакция, я ведь до недавнего и не пытался, думал "отпустит" - надо было раньше. Но, будем посмотреть
Маруся: андрей пишет: А есть это во мне или нет - покажет ее на то реакция Вот и не верно. Это должно проверять не по ее реакциям. Это Вы в себе должны понять и прочувствовать. Тот ее первый Мастер, был таким каким он был не для ее реакции, а потому что он таким был сам по себе. Полный контроль и прочее, был нужен не только ей но и ему. Поэтому они и были как две половинки одного целого. А Вы, должны понять, Вы вообще способны жить и думать так, как живут и думают Садисты, Верхние. Жить так, потому что по другому не очень то возможно, а не ради реакции жены.
андрей: Вы немного не верно меня поняли, под реакцией подразумевались ответные ее действия. Разница между реакциями разительна, поэтому определить не сложно.
Маруся: Нет, это Вы меня не поняли Вы писали, что ее первый Мастер был Садистом. Вот Вы сможете быть Садистом? Вы сможете пытать ее? Вы будете получать удовольствие, видя как сочится у нее кровь, как ей больно и прочее и прочее... Вот мой Супруг иногда меня пытает. Но Он то это делает не потому, что я маза, и надо голод мой утолить, а потому что он Сам от этого получает удовольствие. Более того, в момент пыток Он получает неимоверное удовольствие, я же страдаю по настоящему, это невозможно, но боль, вкус крови во рту, в это момент нет удовольствие, есть только страдание, мое удовольствие приходит уже потом. Вы все время двигаете мысль - ради нее я буду делать то, то и то. Но ей то надо чтобы это было не "понарошку" а потому что это Ваша сущность. Вы решите для себя, Вы кто Садист или актер, который будет играть роль Садиста и роль Верха, чтобы угодить жене.
андрей: Поправка. Про садиста и мазу было предположение некой яблочко, он не был садистом, это достоверная инфа. Скорее фетиш был именно на жесточайших дисциплинарных рамках
андрей: По поводу садизма - не мое. И у нее от этого кайфа мало, она до чертиков уколов боится и всякий раз питляет, единственное где добровольно - у стоматолога, видать он страшнее а вот что касательно направления и контроля - другой разговор. Достаточно давно она на этом поприще научила меня с подчиненными работать правильно. Результат изумительный. Пэно это работа. Я и не думал, что подобное вообще возможно вне рабочих отношений (имеется ввиду дисциплинарные взыскания, диктование условий и правил) P.s прошу понимать буквально
motoyarik: Я бы ее почти сразу выгнал. Ей сначала психиатр нужен, а потом уже отношения заводить. Была у меня похожая, тоже пытался - бессмысленно и бесполезно.
андрей: motoyarik не получилось бы. Она одна и моя . Перед тем, как делать выводы - читают с начала
Яблочко: андрей пишет: Про садиста и мазу было предположение некой яблочко Ну-ка, ну-ка, а можно подтвердить это моей цитатой?? Раз уж от других требуете читать внимательно, может с себя начнете?
андрей: Яблочко Милая, у вас пмс? С самого начала у вас мысли где-то бродят. Давайте по существу, если нет идей - не задерживаю. Научитесь общаться. Наилучшего
андрей: Яблочко по поводу уточнения, не вы предположили. Факт. Я не запоминаю разовые эссе. Уж таков. Но опять таки, поменьше металла в голосе, девушкам это не идет. Им после таких действий хочется весло в руки дать.
KorVin: андрей пишет: Яблочко Милая, у вас пмс? С самого начала у вас мысли где-то бродят. Ну, у Яблочка то видимо есть чему бродить,... в то время как некто андрей взял за неё чета придумал, потом в ответ на просьбу обосновать свои придумки начал огрызатья, потом осознав что не прав решил "поставить на место" вместо того чтобы извиниться. Товарищ некто-андрей, тут так не принято.
Светлая: Читаю и бАлдею.... KorVin ..а я смотрю у вас тут принято мильен раз расшаркаться и скромно потупив глазки ,комкая шапку в руках срывающимся голосом просить совета у небожителей? Ничего не жмет ? Человек спросил совета-адекватные люди пишут отвечают, советы дают, но нет же находятся же такие кто либо от личной неудовлетворенности(что скорее всего) либо по причине четкого уверования в своем превосходстве над всеми, пытаются упорно макнуть лицом в лужу... Проще будьте.... Читать противно.
KorVin: Светлая пишет: Читаю и бАлдею....
Светлая: KorVin -очень по мужски...что и требовалось доказать....
андрей: KorVin это было адресовано вам? Или это ваша позиция "длинный нос - любой вопрос". Я совет спросил, а не разсусоливать - что и было сделано. Да, перепутал собеседников, бывает. Уточнил. Извиняться? Да вы как - то однобоко на сообщения смотрите, прочтите то, что пишет та, за которую вы стараетесь. На этом все. Есть вопросы - лс. Нет - я совет спросил, вы, насколько я помню свой уже дали. По поводу принято - не принято - ссылку пожалуйста, пока не увижу - нормы общечеловеческого приоритетны.
андрей: Светлая доброго.
KorVin: андрей пишет: Я совет спросил, а не разсусоливать - что и было сделано. "рассусоливать", пишется с двумя буквами "с", если разумеется Вы имели в виду "рассказывать о чём-либо медленно, тягуче, останавливаясь на излишних подробностях и делая все время отступления от темы" Теперь по сути Итак, началось с того, что ами была внесена поправка в текст, который Ваш оппонент не произносил. андрей пишет: Поправка. Про садиста и мазу было предположение некой яблочко С Вас вполне логично спросили пруф.Яблочко пишет: андрей пишет: цитата: Про садиста и мазу было предположение некой яблочко Ну-ка, ну-ка, а можно подтвердить это моей цитатой?? Раз уж от других требуете читать внимательно, может с себя начнете? Просьба предоставить пруф на текст, в который Вы "вносите поправки" привела Вас в лютую-бешеную ярость андрей пишет: Яблочко Милая, у вас пмс? С самого начала у вас мысли где-то бродят. Давайте по существу, если нет идей - не задерживаю. Научитесь общаться. Наилучшего после чего, сами вполне мужественно обнаружили фейл андрей пишет: Яблочко по поводу уточнения, не вы предположили. Факт. Вот после этого, красиво бы смотрелось что-нибудь типа "Извините, перепутал с кем не бывает" Ибо, фейл таки сами уже признали. Но, тут Вы принялись рассусоливать про "отсутствие идей" и чего-то там про весло и металл в голосе, сводя диалог к банальному "Да, лоханулся, но ты все равно - дура". Дак вот, повторно обращаю Ваше внимание на тот факт, что Ваш оппонент далеко не дура и Вам следует относиться уважительно ко всем посетителям форума, вне зависимости от их пола и тематического позиционирования. (разумеется если Вы ждёте такого же отношения к себе). андрей пишет: KorVin это было адресовано вам? Или это ваша позиция "длинный нос - любой вопрос". А вот это уже моё личное дело, чем заниматься на форуме. Не нравится? "Я Вас не задерживаю"(некто-андрей)андрей пишет: Есть вопросы - лс. Если появятся настолько интимные вопросы, чтобы стесняться их задавать на форуме, непременно так и поступлю, но пока Вы мне не настоько интересны
андрей: Начну с лютой бешенной ярости. Не верно. Про извинения - начало общения не располагает, т.к о "вежливом и корректном" забыто было изначально, а на нет и суда нет. Про орфографию, ну, Т9 еще никто не отменял и оно живет своей жизнью. О вас, я ваше мнение уже услышал, о ваших личных качествах, занятиях и прочего мне не интересно. Давайте остановимся на "не интересно". Тем более что с обоих сторон
KorVin: андрей пишет: Давайте остановимся на "не интересно". давайте. но на перспективу сделайте соответствующие выводы, пожалуйста. андрей пишет: Про извинения - начало общения не располагает, я привел "начало общения" между Вами и Яблочком. То что было Выше, мне как-то факультативно. Вникать не собираюсь. Это касалось не вашего с ней общения в целом, а конкретного случая допущения неточности. ну как если бы.... "Некто андрей тут как-то упоминал о нездоровом влечении к ёжикам. Ой блин, не к ёжикам и вроде это был не андрей и вообще не на этом форуме, но разве это что-то меняет?"
андрей: У моей жены на это чудная фраза есть, тут ей самое время : "если тебя это зацепило - в тебе есть внутренний сук, иначе и не заметил бы..." мне ваши предположения никак. Поэтому хватит разводить базар, я б еще подумал, если б это была сама яблочко (как непосредственный участник спора), но вы не она. Поэтому хватит
Обуревший Медведь: андрей, я думал вы человек с проблемой.Но судя по вашим постам, вы тролль обыкновенный.Все советы,данные вам в личке, вы проигнорировали.И начили в общем форуме оскорблять девушек, и спорить.По тому, считаю, что вам тут больше никто не ответит.Удачи в поисках мест троллинга.андрей п я б еще подумал, если б это была сама яблочко Ставить на место хамов, дело мужчин.Не будет опускаться до вашего уровня она.За этим всё, исчезните.
андрей: Любое общение в интернете по сути троллинг. Имхо. Общение в ЛС не игнорировал. Может чего не заметил - посмотрю еще раз. По поводу самой ситуации - удивлен, однобокости суждений. Ну да не в этом суть. Радует одно, нашел тех, кто готов помочь и помогает. Поэтому в развитии темы на форуме не вижу необходимости, все кто хотел помочь - писали в ЛС. И только "важные мысли" были изложены сдесь. Повторюсь - мнение каждого - его мнение. Не больше не меньше. Переубеждать никого не буду.
mau: Обуревший Медведь пишет: андрей, я думал вы человек с проблемой Всё правильно. Андрей и есть человек с проблемой. И, судя по его словам, он с этой проблемой живет без малого 9 лет. А проблема-то и вовсе не в его женщине, у неё с запросами как раз все нормально. У неё работа такая - психи, насильники, душегубцы, варвары и маниаки. Всех выслушать, понять, всем в душу влезть. И "прокострить" нельзя. Ужас ужасный. Где был дедушка Фрейд когда создавал такое чудо? Наверное,спал. Но вот, спустя 9! лет Андрюша вдруг понял, что проблему нужно как-то решать: супруга чахнет и увядает без его мужского внимания. Как вот её решить, если быт уже налажен, и дочь подрастает, но удовлетворенности как не было, так и не будет? Наверняка, вместо чипа и дейла женское воображение нарисует загадочного мастера. Настолько загадошного, что даже родственники по линии супруги будут глаза отводить.... Андрюша, неужели за 9 лет ты так и не научился удовлетворять свою женщину?
андрей: mau доброго. Не в удовлетворять дело. С этим проблем мало, проблема с головой и тем, что она отказалась и надцать лет старалась подовлять. И как ни странно, не все люди Ванга. По поводу решения, ну, искал откуда ноги растут. А человек вполне реальный был. И ирония тут излишня. Вы бы на моем месте вот прям сразу въехали и все решили? Рад за вас. У меня вышло как вышло
mau: андрей, не в удовлетворять дело дело как раз в удовлетворять! Ноги у всех растут из известного места, вот только можно на место это посмотреть как спереди, так и сзади. Вы с супругой упорно друг на друга с разных ракурсов поглядываете. андрей пишет: проблема с головой как тонко вы это подметили... Если предположить, что все персонажи реальны, включается простая арифметика: Ей 31, первый супруг почил минимум 9 лет назад (мир праху его, если действительно история правдива ваша, искренне жаль, что так рано окончился жизненный путь. Увы, и по сей день рак - это "русская рулетка", выживают не многие). Знакомы они были с детства, ей было 10 лет. Предположу, что ему на тот момент было примерно столько же, + 2-3 года (более старшему мальчику было бы тупо не интересно общение с 10-ти летней малявкой, а уже взрослому мужчине родители супруги вашей отказали бы в такой "дружбе"). В таком нежном возрасте верх садизма - убить тапком таракана. Ну выскочила она замуж в 20 лет, ну с кем не бывает. Осталась молодой вдовой. Печально, но не смертельно, нужно жить дальше, что она и сделала. На этом этапе вычислений у меня "встал вопрос": как мог один ребенок воспитать другого, да еще и типа под себя, закрепить стойкие рефлексы и привить такую зависимость к подчинению, что спустя годы бедная маленькая девочка уже слегка за 30 катается на качелях, кушает мороженое, заботится о дочери и готовит мужу обед. Ей это нравится, а вам от этого плохо. андрей пишет: А человек вполне реальный был. Я верю. А вы? Я верю и в деда мороза, и в эльфов, и в купидона, и в то, что земля плоская и стоит на четырех слонах, черепахах, китах и куче дельфинов, верю в инопланетян, привидений и в переселение душ. И над мультиками плачу. А уж под наркозом люди такое рассказывают, что писателям-фантастам и не снилось. Выкладывают всю свою подноготную, даже то, чего и быть не могло, сознаются во всех смертных грехах, хвастаются сооружением пирамид, полетами в космос, освоением Марса и личным знакомством с президентом галактики, вызывают дьявола и всех ангелов одновременно. "А был ли мальчик?" Если свадьба была, были и свидетели, гости, родные, друзья, фото и видео. И штамп соответственный в паспорте у супруги был бы. И никто бы глаза не отводил. Начали вы хорошо, создали интригу, не затасканный сюжет, не банальный. Минимум информации, не люблю общественного обсасывания, хочу, чтобы мне каждый лично... Через пару недель подняли тему, мол мало кто может. Как говорил мэр одного города: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»... Вам многие опытные люди ответили и в личку и на форуме. Вы всех отправили в сад. Ваше право. Знаете ли, в саду лютики-цветочки, разнотравье - благодать... андрей пишет: И ирония тут излишня. Вы бы на моем месте вот прям сразу въехали и все решили? Ирония. Как хорошо вы это назвали. Вот прям сразу молодец! Была бы я на вашем месте? Это вряд ли. Я нашла свое место в этой жизни, чего и вам желаю!
андрей: Надоел этот бред. Всем высказавшихся благодарю. Дальнейшего "обсасывания" не нужно. Уверен, те немногие кто откликнулся помогут справиться с проблемой, те же, кто хотел поговорить о вечном - говорите. Людим свойственно больше ковыряться в "найдено грязи" там, где ее нет.
Сплетенная орхидея: Выскажусь. Девушку жалко. Мое абсолютно беспочвенное предположение - мастер сказал напоследок, чтоб потом вышла замуж за хорошего человека и жила нормальной жизнью - вот она и старалась, как могла, все девять лет старалась изо всех сил. Жизнь тру-рабыни после мастера. Также топик являет собой чудовищно точную иллюстрацию возможности из ванили сделать тематика. Если в человеке нет девиации, то как бы не страрался, не тужился - а все равно будет "слаб" в глазах нижней. Всё равно и для Вас, и для нее это будет НЕ ТО. И Вам, андрей, даже не понятно, что именно в Вас "не то". Обнажилась вся пропасть между нормой и глубокой девиацией. ТС, единственный совет, который могу дать в этой ситуации - встретьтесь лично с кем-то из опытных Верхних, попросите помочь и поговорите. Я, как нижняя, не вижу гуманного выхода из сложившейся ситуации, может, Верхние помогут.
андрей: Сплетенная орхидея спасибо. Вы правы по поводу предположения, я долго уговаривал. Она не хотела вообще никаких отношений. За себя скажу - оказывается во мне немного есть этого "оно", но общество и воспитание в своё время... радует другое, нашлись те, кто хочет помочь. А вам человеческое спасибо за понимание, а не развитие "фантазий на тему кто виноват"
Сплетенная орхидея: ) За понимание как раз благодарить не стоит, потому как его нет. Всего лишь привычка к корректным формулировкам с малознакомыми людьми. Ей бы пожелала удачи. Вам... кроме озвученного выше совета поговорить с опытными Верхними лично, ничего цензурного в голову не приходит.
The Shadow Of Your S: андрей пишет: проблема состоит в том, что как бы она не старалась - она все равно останется собой, и привычки не изменятся, а потребность в определенном отношении и действиях уже на лицо (иногда откровенно напрашивается на убийство) - но я ничем ей помочь не могу. все тлен и безысходность и даже на смертном одре она будет вспоминать того,№1, а Вы,к сожалению, так и останетесь №2. НАВСЕГДА.
андрей: The Shadow Of Your S а номера настолько важны? Мне нет, мне чтоб она счастлива была. Тем более что процесс и мне не без интереса. Это как вопрос "для кого мурчат коты" - пофигу, по сути, процесс приятен и хорошо. Кроме, никто такой гарантии не давал, а в невозможное - я проверю
The Shadow Of Your S: андрей пишет: а в невозможное - я проверю Вы видимо не представляете размеров пропасти между ванилью и Темой...Вы можете блестяще освоить все техники до единой,включая порку и бондаж, можете разобраться в теории Темы до тонкостей , но... в Теме есть такое понятие ,как "обратка" ,так вот если этой самой волшебной "обратки " нет- Вам ничего не поможет - ни знание практики,ни знание теории.. собственно ради этой "обратки" мы и занимаемся Темой..эндорфины ,знаете ли,это Вам не печеньки по карманам тырить у вас с супругой нет двусторонней психической связи,и ,как мне опыт подсказывает, не возникнет никогда..
андрей: The Shadow Of Your S какие однако добрые тут люди. Ну, личное мнение ваше право
The Shadow Of Your S: андрей Вы не первый с такой проблемой к тематикам обращаетесь..на всех БДСМ форумах страны и за рубежом обращаются люди с такими вопросами..а именно : " я ваниль,а он (она) в Теме,помогите" ,мы и рады бы помочь,да нечем.."уж сколько раз твердили миру"(с)..и Вы напрасно отвергаете мнения многих участников здесь..и Корвин прав и Орхидея,да и Яблочко тоже ...мы ,может Вам и не в самой мягкой форме преподносим,но зато правду.. добро пожаловать в Тему : ЗАХОДИ,НЕ БОЙСЯ- ВЫХОДИ,НЕ ПЛАЧЬ Вы же просили обьяснить,в чем дело,вот Вам и обьяснили.
LostControl: Хочу поддержать ТС, если новичку будет позволено вмешаться в беседу... Я считаю, что невозможного в жизни мало. Но даже если пытаешься что-то изменить и терпишь неудачу, есть утешение в том, что ты хотя бы попробовал. А если не попробуешь - точно ничего не получится. Андрей, удачи вам в вашем нелегком деле!:)
The Shadow Of Your S: LostControl ,браво! это мой девиз по жизни " лучше сделать и жалеть,чем не сделать и жалеть еще больше"..но я о другом.. если нет психической связи,то можно до китайской пасхи пытаться стать Верхним...нижняя может потечь от одного только взгляда Хозяина..эдакого ХОЗЯЙСКОГО взгляда...для этого ему необязательно даже плеть в руках держать... а вот ваниль может и плеть взять в руки и брови сдвинуть" посмотри,как я суров,детка" но это вызовет только смех.. вот я собственно о чем....а пытаться ,конечно ,можно...
LostControl: The Shadow Of Your S пишет: если нет психической связи,то можно до китайской пасхи пытаться стать Верхним...нижняя может потечь от одного только взгляда Хозяина..эдакого ХОЗЯЙСКОГО взгляда... о да, по себе знаю:) но мы эту конкретную пару не видели... имхо, даже если разойдутся в итоге, то хотя бы с пониманием, что иначе нельзя...
Сплетенная орхидея: андрей пишет: на нее дышать страшно. полная апатия, никаких желаний, поесть и то со скандалом заставляю иногда. С момента произнесения этой фразы прошло более двух недель. Позвольте поинтересоваться, состояние улучшилось? Если не секрет, какие из советов, данных на этом форуме, Вам помогли?
Обуревший Медведь: андрей пишет: какие однако добрые тут люди дего не в том, добрые,злые.Все тематики циники, и вам напрямую говоят.Ведь если впач скажет:"гангрена, отрезать", вы,можете лечить подорожником.Но отрезать правильно.О чем вам и пытаются донести.Но вы можете пытаться искать "лекарство".Как в личнке я,вам сказал, лекарством точно станет Тема, отпустите, пока не поздно, а то и Тема потом может не спасти.
Сплетенная орхидея: Ну, фсё, держите меня семеро. Я пыталась промолчать, но нишмагла. Топик, кстати, получается очень нужным для разных мятущихся душ. андрей пишет: что касательно направления и контроля - другой разговор. Достаточно давно она на этом поприще научила меня с подчиненными работать правильно. Результат изумительный. Но это работа. Я и не думал, что подобное вообще возможно вне рабочих отношений (имеется ввиду дисциплинарные взыскания, диктование условий и правил) Правильно ли я понимаю, что она Вам "достаточно давно" и инструментарий дала?
Сплетенная орхидея: Как я вижу ситуацию. Есть нижняя, вступившая в ванильный брак уже после осознания себя садомазохисткой. Что нужно нижней? Выше Вы писали неоднократно, что на вопросы она не отвечает. Как именно она за 8 лет совместной жизни не отвечает на Ваши вопросы? Читаем: андрей пишет: 1. прикосновения. она не терпит нежных прикосновений. совсем. сжимается в комок, как будто ей не просто не приятно - противно. сама же напротив, не прикасалась вообще (...) 2. желания. "ты чего нибудь хочешь?" - "нет". (...) причина? Мастер сам выбирал. 4. ей 31. и она ребенок, любит мороженое, качается на качелях. выглядит как ребенок. 5. стоит один раз, твердо, в односложном порядке, например "хватит, сядь, стой, нет" - как по волшебству. 6. прикосновения к ней - целая эпопея. любая другая - впадет в панику и заявит о попытке убить или изнасиловать - а нам ниче, нравится. 7. ко мне - ты слаб. ты не можешь. но когда чуть сильнее, чуть жестче, чуть туже - вот тут я узнал что у меня гиперчувствительная жена. опять таки - секс - (...) "возьми сам" один раз довела, схватил, заломил руки, и легонько сдавил шею (...) она потекла. По-моему, тут есть ВСЕ ответы. Они предельно прозрачны. Просто они ВАМ противны, да? Как Вы реагируете на ее ЕСТЕСТВЕННОЕ поведение? андрей пишет: практически ничем не отличалась от "нормальных" (...) думал - привыкнем друг к другу пройдет. проблема состоит в том, что как бы она не старалась - она все равно останется собой (...), иногда откровенно напрашивается на убийство отпускать ее не собираюсь, она необыкновенная, умная, добрая, хозяйка, которых мало, но как клинанет - убил бы. (...) смотрю на нее - нормальная, прочел про "саб" - написано параноиками да психопатами. Отдельное спасибо за параноиков и психопатов. Сразу настраивает на конструктивный диалог. андрей пишет: жить с человеком без физического контакта тяжело. Когда же я узнал причины - мастер не любил когда его трогают без разрешения. сказать что у меня упало - не сказать ничего. кто нахрен этот мастер????? тишина Знаете, если бы у меня кто-то спросил в ответ на привычные дейстивия\бездействия (а отсутствие физического контакта для нее явно привычно) о Хозяине "кто нахрен этот мастер?????" я бы тоже отвечать не стала. андрей пишет: 2. вы знаете женщин которые не хотят новые тряпки, косметику, да хоть что нибудь???? я вот впервые. посмешище для работников магазинов Вас интересуют ЕЕ внутренние причины, из-за которых отсутствует навык желать каких-то вещей, или мнение продавцов? андрей пишет: 3. когда ей больно, плохо, когда она отходила от наркоза, в род зале, рожая моего ребенка, она звала алекса (...) как это сделали? что с ней нужно было сделать чтоб вот так, в горячке, в панике, на автопилоте??? Счастливой ее делали. Как умели. Криво, косо, по-девиантски счастливой. А в ванильном браке она ...? андрей пишет: 4. выглядит как ребенок (...) чувствую себя лоликонщиком. а еще у меня дочь. поэтому и переживаю (...) это ж кто из нее вырастет??? Прекрасная в своем совершенстве мысль. Простите, что спрашиваю - до дочери уже донесли ее? андрей пишет: 5. она у меня есть. а инструкции - нет. Инструкция есть, однако язык чужой и Вам активно не нравится. Что Вы делаете? Учите язык инструкции или бьете кувалдой по механизму, чтоб узнать, где у нее кнопка? андрей пишет: 6. не скажу что она прогибается или унижается, скорее это ее понимание нормального. 7. ко мне - ты слаб. ты не можешь. эта фраза меня в дурку доведет. в чем слаб??? что не смогу??? нормальные люди от такого не возбуждаются. это не по мне. не мое. секс "возьми сам" - это как??? норм заявка??? мне бы ей цветы дарить, на руках носить. андрей, Вы - нормальный человек. Хороший, заботливый, любящий, нормальный. Положительный и адекватный. И Ваш запрос - как сделать жену (хорошую, хозяйственную, которую какой-то неведомый мастер попортил) НОРМАЛЬНОЙ. Чтобы покерфейса на цветы не было. Чтоб от нежности таяла. Чтобы починить немножко и сделать обычной, хорошей, положительной, без нервных срывов от жесточайшей неудовлетворенности. У меня для Вас плохие новости, андрей. Если поймать, например, птичку и кормить ее кормом для рыбок, она, может, и не сразу ласты склеит. Но и петь не заставишь... Не мучайте птичку. Или отпустите, или отнесите к ветеринару. андрей пишет: Но, есть дебилы (ее работа) - довели. И теперь она овощ. Раньше клинило, но не так. Теперь же, резко переключилось, и она впала в то состояние когда не может контролировать свои псих. потребности. Т.е. это работа довела ее до нервного срыва, что ее переклинило на способе сексуального удовлетворения?
полная версия страницы